Rusland probeert Oekraïense landbouwexport aan flarden te schieten

@Albert Peters de grens is open. Je kunt zo naar Donbass helpen

@Achso jammer dat ik te oud ben Tijdens de koude oorlog hebik geholpen ze tegenhoude aan het ijzeren gordijn toen waren ze al levens gevaarlijk

Even aangeven wie je met 'ze' dan bedoelt.
De machthebbers?, het Russische leger?, of ieder die het daar met de oorlog eens is?
Of de hele bevolking? Dat laatste getuigd niet van wijsheid.

@Albert Peters Schijnbaar vond je het jammer dat het niet tot een derde wereld oorlog uitliep. Direct navo ingrijpen in Oekraine kan de situatie flink laten escaleren. De Russen dreigen al met het gebruik van kernwapens als de navo zal ingrijpen. Daarnaast weten we niet wat Rusland gezinde landen als China, Iran, Cuba en Noord-Korea doen. China kan besluiten om actief met de oorlog te bemoeien of Taiwan binnen te vallen waar het gros van de computerchips in de wereld worden gemaakt.

@jordi 1455 heb er geen verstand van, durf het ook niet 1 2 3 te proberen, maar ik denk dat china niet teveel praatjes maakt als navo iets met oekraine/rusland zal doen. De chinezen werken meer strategisch en op langere termijn naar hun doelen en gaan niet zomaar hun handel riskeren door dan met militairen o.i.d. de rus te gaan helpen. Mogelijk vallen ze gelijk rusland binnen "om te helpen" en pikken ze alle gronfstofbronnen, mijnen, gas/olievelden in. Cuba en Noord Korea? Tja moeten we voor zulke kleine landen ook bevreesd zijn? Die snappen zelf ook dat 2 goede bommen genoeg zijn om ze stil te krijgen. Ik denk dat het grootste gevaar toch rusland zelf is. Als poetin en zijn directe volgelingen zien dat het verloren strijd wordt, drukken ze maar zo op de verkeerde knopjes. Maar ja, dit is mijn mening als leek, in veilig land achter een toetsenbord.....

Ik zou China niet onderschatten, het land maakt al geen geheim om taiwan binnen te vallen. Dat de Chinezen op de lange termijn denken klopt en het land weet dat het westen verslaaft is aan goedkope rommel uit China en dat vele grote bedrijven graag toegang hebben tot de Chinese markt. Dus velen zullen China niet voor het hooft willen stoten.
Noord-Korea zal ik nooit onderschatten, want de Kim dynasty is knettergek en heeft 30 tot 40 kernwapens, daarnaast komt China het land te hulp in een oorlog. Verder werkt Cuba militair samen met Venezuela.

Het is dom om te denken dat een paar bommen een land op de knieen te krijgen, neem als voorbeelt Afghanistan, toen de Amerikanen na 20 jaar uit Afghanistan waren vertrokken, was het land binnen een week door de taliban overgenomen.

@jordi 1455 ik bedoel kernbommen. Dat is waar jij op doelt als je door jouw genoemde la den aanhaalt.

@jordi 1455 Dat doen zonder twijfel toch en als ze nie worden tege gehoude lope ze door naar Portugal
Dat hebben ze al voorspeid

@Albert Peters Dat is pure onzin en propaganda.

@Albert Peters Het rode leger was toen inclusief Poolse en Litouwse soldaten. En kijk nu eens.. Zeldzaam gewoon hoe kortzichtig, slecht geinformeerd men rondloopt

@Albert Peters waar ken ik dat van untermensch? Dan is tegenovergestelde übermensch, dat ben jij dus? Wat waren übermenschen? Misschien beter om een mens als mens te zien. Maar dat kan extreem links niet. mensen leren nooit van de geschiedenis.

@Erik1979. inderdaad. ‚De Rus‘ en wie is dat dan? Volgens mij zijn dat toch veelal vaders en moeders met kinderen.

@Achso
En de Oekraïners niet?

Waar haalt Rusland de schaamteloosheid vandaan om Oekraïne aan te vallen nadat ze in de jaren dertig miljoenen Oekraïners opzettelijk hebben doodgehongerd?
Nadat ze tussen 1945 en 1960 600.000 Oekraïners hebben gedood om de Oekraïense vrijheidsstrijd neer te slaan?
Nadat ze, na het uiteenvallen van de Sovjet Unie, de kernwapens van Oekraïne hebben teruggekregen onder de belofte dat ze de soevereiniteit van Oekraïne zouden erkennen?

@Bennie Stevelink Heeft ‚ De Rus‘ dat gedaan of Stalin? De generaals van Stalin die dat geflikt hebben waren veelal van Joodse afkomst.
Lees je ook even wat de dierbare Oekrainers met Polen gedaan hebben in WOII ? Of is dat even niet zo belangrijk?
Daarnaast kijk je maar eens naar Scott Ritter.

Is Oekraïne Polen binnengevallen? Heb ik wat gemist?

@pieta Ik zag dat Wikipedia geen nederlandse vertaling heeft, daarom maar even in het engels: en.wikipedia.org/wiki/…
(jammer, @arie.j , dat je geen engels kent, zo mis je zo nu en dan toch wel eens wat)

Polen heeft daar in 2016 nog een film over gemaakt. Het speelt dus echt nog wel onder de poolse bevolking: filmweb.pl/video/Zwiastun/…

Door Akcja Wisła nl.wikipedia.org/wiki/Operatie_Wis%C5%82a/ woont er een mengeling van verschillende bewoners in mijn omgeving. Het onderwerp wordt verzwegen, maar omdat ik als nederlander er een beetje vanaf sta krijg ik er wel eens wat over te horen.

@ronald73 Daar had ik het niet over. Op dit moment lijkt het mij nog steeds zo dat Polen Oekraïne steunt. Net zoiets als dat wij Duitsland zouden steunen. De Duitsers zijn ook niet altijd even aardig geweest.

@Bennie Stevelink misschien is dit wat om te bekijken zonder meteen te vooroordelen. Heel verfrissend.

@Spuit11
Ik heb een stuk beluisterd. Wat een kul wordt daar vertelt!
“ oorlog tegen Rusland” = verdediging tegen Russische agressie
“ Amerika heeft gas lijn opgeblazen” = waarschijnlijk heeft een Oekraïens commando dat gedaan.
“ eenheid van BRICS” = China en India leven op voet van oorlog. Poetin durft niet naar Z Afrika te reizen uit angst gearresteerd te worden.
“ verdeeldheid binnen NAVO” = Zweden en Finland zijn toegetreden.
“ Hongarije is een dissident” = Orban is totaal corrupt.

@Bennie Stevelink als een Ukr commando de leiding heeft opgeblazen dan is dat een terroristische act tegen NATO. Dat heeft nogal wat implicaties. En je denkt serieus dat zoiets kan zonder US en UK??

@Bennie Stevelink of een Oekraïense of een usa dat gedaan heeft. Het is een aanslag op Duitse infrastructuur waardoor er heel veel mensen in de armoede gegleden zijn. Het zou zeer terecht zijn als Duitsland alle steun aan deze oorlog direct zou stoppen en de schade ging verhalen.

@Erik1979. Daar is niet waar beter in armoe dan geld aan poetin geven om nog sneller oekraine te vermoorden

@Albert Peters Biden kondigt hier zelf aan dat ze nordstream 2 gaan stilleggen vanaf 1.22.

@Bennie Stevelink de EU is totaal corrupt. Orban weet ik niet, heb ik nog geen bewijzen van gezien. Hij zegt veel zinnigs en komt denk ik op voor de Hongaren. Daar is hij voor.

@Erik1979.
Jij hebt wel een rare definitie van “iets zinnigs” zeggen.
Uitspraak orban;,,Wij zijn geen gemengd ras en we willen ook geen gemengd ras worden”
Nou snap ik je bewondering voor Thierry baudet die ook vergelijkbare uitspraken heeft gedaan.
Tegelijkertijd zou ik me zeer diep schamen om dergelijke uitspraken als zinnig te typeren of te verheerlijken.

@familie pelle die uitspraak ken ik niet. Maar als je 100 dingen zegt en er zijn er 10 slecht dan heb je er 90 die hout snijden. En houdt eens op met dat moraal ridder spelen. Dat is zo verwerpelijk. Net of je een beter mens bent. Heb ik hier boven al iets van gezegd. Ik walg van mensen die zich beter achten. Dat is een aanzet tot de verschrikkelijkste gebeurtenissen.

@Erik1979.
Ik walg van racisten. Dat is een aanzet tot de verschrikkelijkste gebeurtenissen.

@familie pelle jij als blanke man in je eigen land weet helemaal niets van discriminatie of racisme. Er wordt zo makkelijk een racisme kaart getrokken door moraal ridders. Leuk voorbeeld is Alice weidel van de afd. Grootste racist in Duitsland ze heeft een getinte vrouw uit Sri Lanka. Baudet is gruwelijk slecht geweest over moslims. Hij heeft meerdere malen aangegeven dat hij het verkeerd gezien had. Daartegenover staat Wilders, ondanks zijn goede partij kan ik hem niet steunen. Mensen die nooit met discriminatie of uitsluiting te maken gehad hebben kunnen er niet over mee praten. Doe dat dan ook niet. En voel je je niet beter omdat je het afkeurt. Dat is zo leeg zonder kennis.

Wat een gezwam over racisme, het gaat in een oorlog gewoon over de machthebbers en die het met hen eens zijn.

@arie.j mee eens oorlog gaat niet over racisme. Maar dat is wat anders. Ging hier over Hongarije.

@Erik1979. pfff, ik had hier ook niet aan moeten beginnen.

Een heel verhaal. Enige wat ik zeg is dat jij discutabele racisten en homofobe leiders zinnige dingen hoort zeggen. Ik vind er weinig zinnigs aan.
Denk overigens niet dat jij een racist bent. Denk dat jij gevoelig bent voor mensen die tegen de mainstream politici ingaan. Dat ze soms ronduit racistische of zoals orban homohaters zijn neem je op de koop toe, dat mag.
Ik vind ze eng.

@familie pelle sjonge jonge jonge wat heb jij er weinig van begrepen. Wordt eens wakker. En dan: ik denk niet dat jij een racist bent waar je mond van vol zit. Ik weet wel dat jij een moraal ridder bent.

@familie pelle maar wel De Russen mogen uitkramen. Of de Chinezen.

@familie pelle möoi gezegd fam Pelle ik ben het hier helemaal mee eens

@Bennie Stevelink de haat tegen de usa verbind de rest van de wereld. Dat maakt de brics krachtig. Daarom zal zolang de usa doet wat die doen wat niet positief is voor de rest van de wereld de brics landen elkaar ondersteunen. Een gezamenlijke vijand maakt eenheid.

@Erik1979.
Wat een onzin kun jij toch vertellen!
Jij doet net alsof alle landen buiten USA dezelfde belangen hebben en daardoor als eenheid kunnen optreden. Enkele voorbeelden:
-In Centraal Azië zijn China en Rusland concurrenten van elkaar wat betreft invloed.
-China en India hebben belang bij lage olie en gasprijs, Rusland heeft belang bij hoge prijs.
-Brazilië heeft belang bij lage kunstmest prijs, Rusland bij hoge.

@Bennie Stevelink ja, en die gaan samen handel drijven buiten de dollar om gewoon een dikke naar de usa gaat lekker hè

Veel landen buiten de USA voelen zich gechanteerd omdat nogal wat transacties in dollars moeten gebeuren. Een valuta die volgens sommige deskundigen niet meer gedekt is door goud, maar door schulden. Citaat van John Connaly, voormalig minister van financien van de USA: “The dollar is our currency, but it’s your problem.”

@Bennie Stevelink dat Zweden en Finland toegetreden zijn is het stomste wat ze konden doen. Die hebben nooit last gehad van Rusland en dit maakt ze tot vijand. Zelfde als Oekraïne. Gewoon ontzettend stom. Blijf neutraal. Handel met beide partijen dan gebeurt er niets.

@Erik1979. anders wat Chinesen op de grens US/Mexico stationeren. Kijken hoe lang dat duurt voordat WOIII een feit is

@Achso wolll is toch allang bezig. Nu in Oekraïne. Maar dit is toch gewoon de Navo tegen Rusland.

@Erik1979. Met russen kan je niet praten is nog nooit gelukt

@Albert Peters Dat is jou ook maar verteld. Heb je ooit zelf met een Rus gesproken?

@Spuit11 met handen en voeten?

@Albert Peters probeer het eens in het engels

Finland heeft nooit last gehad van Rusland? Wat onzin! Finland is zelfs meer dan 100 jaar deel geweest van Rusland. Na de tweede wereldoorlog moesten 500.000 Finnen huis en haard verlaten en oprotten uit Karelië!

Hij zal zich wel nooit in het begin van de 2e wereldoorlog verdiept hebben
historiek.net/fins-russische-winteroorlog-1939-194…

@arie.j De Russen geven historisch gezien dus niet om hun mensen, wat toen gebeurde vind nu ook plaats. Met het verschil dat hoogwaardige technologie het verschil met brute kracht kan maken:

Inmiddels de dienstplicht naar 30 jaar las ik
trouw.nl/nieuws/…
En worden zelfs bejaarden gemobiliseerd
bnr.nl/nieuws/internationaal/…

@Ян де веехоудер dat wist ik niet

@Erik1979. Goed ingeburgerd in dld!

@verse koe in Duitsland krijgen de kinderen ook alleen maar staatspropaganda te horen. Die menen nog steeds dat Hitler rechts was terwijl als je het beleid vergelijkt met de huidige exact de Grüne zijn. Ik hoop dat de meerderheid erop tijd achter komen.

@Erik1979.
Jij bent echt kampioen “uit de nek kletsen”. In een eerdere topic viel mij ook al op dat jij kunt liegen als een Rus.
Het gaat niet om Russische veiligheid maar om Russische imperialistische ambities. Poetin heeft zelf al een keer gezegd dat Rusland terug moet naar de omvang die het ooit heeft gehad. Dat was onder Peter de Grote toen Finland en Zweden onderdeel waren van Rusland.

Oekraïne was geen lid van de NAVO en was dat ook niet geworden. Het lidmaatschap werd vanuit het Westen afgehouden, juist om rekening te houden met Russische gevoelens. Oekraïne werd aangevallen.
De Baltische Staten zijn wél lid van de NAVO, ongeacht de Russische gevoelens. De Baltische Staten worden niet aangevallen.

@Bennie Stevelink Bucharest 2008. Oekraine gaat naar NATO. Putin was woest en waarschuwde hiervoor. En als dan toch van alles aangehaald gaat worden: Scott Ritter, voormalig US army, heeft nog wel wat te zeggen. Heb je ook gezien dat gedurende Minsk verklaring met Zelenskiy, Macron, Merkel en Putin, Zelenskiy zijn lachen niet kan inhouden? Misschien moeten Nlrs eens het opgeheven vingertje naar beneden doen en achter de geraniums vandaan komen. Nog even dit: According to former German Chancellor Angela Merkel, the Minsk agreement served to buy time to rearm Ukraine. “The 2014 Minsk agreement was an attempt to give Ukraine time,” Merkel told the weekly Die Zeit. “It also used this time to become stronger, as you can see today.”
Het is een absoluut grof schandaal waar een hele generatie jonge mannen aan beide kanten worden opgeofferd. En dan nog ‚Russen‘ voor honden uitmaken. Zolang iedereen deze kolder accepteert, dan stem ik persoonlijk voor Timmermans omdat velen dat verdienen!

@Achso dat laatste is wel heel grof. Probeer netjes te blijven.. valt niet mee bij al die moraal riders die direct beginnen te schelden. Maar op Timmermans stemmen om te pesten

@Bennie Stevelink Oostenrijk is ook geen NATO, Switzerland ook niet

@Bennie Stevelink de oorlog tegen Rusland is een leuk verdien model voor de usa. Poetin wilde allang onderhandelen. Maar dat wil het westen niet. Nu vernietigd het westen zichzelf. Mooi stom.

Leuk hoor.
Nou de vrede is zo voor elkaar, als hij dat écht zou willen.
Gewoon achter de grenzen van voor de oorlog, die hij begon zich terug trekken.
En die bezetting van een buurland beeindigen.

@arie.j hij wil geen atoom wapens van de usa in Oekraïne. Daar is het volgens hem mee begonnen.

@Erik1979.
In geen enkel land wat vroeger tot de Oostblok behoorde staan Amerikaanse atoomwapen.
Daar is het dus niet mee begonnen.
Het is begonnen met het streven van Poetin om met militair geweld een Russisch Derde Rijk te stichten.

@Bennie Stevelink nee om NATO te stoppen.

En van de eerste t/m 1000e leugens heeft hij niets gekregen

@Bennie Stevelink ik als Nederlander wil niet veroordeeld worden over de criminele activiteiten van D69. Zo oordeel ik ook niet over de Russische en Oekraïense bevolking. Die kunnen er niets aan doen wat de regeringsleiders doen.

@Bennie Stevelink me buurvrouw heeft een oekrainess gesproken uit oost oekraine. Die praat toch heel anders over de oorlog dan jij hier suggereert.
Oekraine is niet zo heilig als jij beweert

@Kars mag je niet zeggen. Oekr‘s zijn ‚heilig‘

@Kars
Een half jaar geleden kwamen drie Oekraïense vrouwen bij mij de stal inlopen. Ik woon dicht bij de stad en de stal staat vlak aan de straat. Bijna dagelijks komen bij mij mensen de stal inlopen.

Van de drie Oekraïense vrouwen was er èèn wat jonger en al langer in Nederland. Ze sprak goed Nederlands. De twee anderen wat ouder en waren nog maar kort in Nederland. Ze spraken geen woord Nederlands. Ze hadden veel belangstelling voor het vee en de stal op een enigszins beroepsmatige manier. Heel anders dan de mensen uit de stad die dagelijks de stal inlopen.
Ik heb van hun geen kritisch woord gehoord over de Oekraïense inspanning om hun vrijheid te behouden.

@Bennie Stevelink vraag ze eens of er ook mannen zo van de straat geplukt worden en linea recta naar het front worden gestuurd.

@Bennie Stevelink nadat ‚ze‘ . Sterker nog 1 ‚ze‘ Stalin was Georgier en de generaal verantwoordelijk voor dat drama een Ukrainer.. Dus niet eens ‚Russen‘

@Erik1979. Zien de russen oekraine als mens
Als ze in 2014 thuis gebleven waren was er niets gebeurd

@Albert Peters Precies. Als Hans Van Baalen samen met zijn partijleider Guy Verhofstadt thuis waren gebleven.

@JohnDeere7serie en als EU die staatscoup niet hadden georganiseerd en UKR niet had gedreigd om het marine contract van Sevastopol op te zeggen

@Albert Peters
Niet direct, maar er is een situatie denkbaar dat er een beperkte NAVO ondersteuning komt. Dat zou kunnen gebeuren als Oekraïne Rusland niet kan terugdrijven maar Rusland zelfs gaat oprukken.
Als Rusland het hele zuiden van Oekraïne zou veroveren is Moldavië ook direct aan de beurt. Dan beperkt het zich niet meer tot Oekraïne. Daarnaast kan Oekraïne bijna niet meer bestaan omdat ze voor hun graan export afhankelijk zijn van de havens aan de Zwarte zee.

Een beperkte NAVO ondersteuning zou in dat geval kunnen bestaan uit alleen luchtsteun en geen NAVO-soldaten op de grond. Net zoals ze dat ook in Syrië hebben gedaan.

@Bennie Stevelink de brics is binnenkort sterker als de Navo landen. zolang Rusland en China samen trekken dan is de Navo kansloos. West Europa is momenteel zich zelf aan het vernietigen. Niet alleen economisch maar ook het westerse volk wordt minder. Als Duitsland niet massaal immigratie bevordert dan gaat de bevolking terug. Nederland het zelfde. Dat doet wat met de mentaliteit. Nu heb je al ongeveer een miljoen moslims in Nederland. Verhouding gaat zo heel snel naar de helft. De moslims zijn niet gecharmeerd van Amerika. Dan is het zeker einde Navo. Maw: er komt een andere wereld orde.

@Erik1979. Teveel naar baudet geluisterd?

@Albert Peters hij heeft achteraf bijna altijd gelijk. Dat hij gestoord is wil niet zeggen dat hij geen gelijk heeft. Hij is volgens mij een mooi voorbeeld van een gestoorde professor.

@Erik1979. Dat zal de eerste keer worden dat iets znnigs en niet haat zaaiend is

@Albert Peters hij heeft het al heel lang over het co2 budget. Nu praten ze er over. Hij heeft het over de cbdc . Komt nu ook. Hij heeft het over de corona vaccin en de corruptie wat er plaats gevonden heeft wat er ook langzaam uitkomt

Dus de Navo mag wel bombardementen in Syrië uitvoeren om de rebellen te steunen die tegen de Pro-Russische Assad vechten sta je te juichen, maar wanneer de Russen enige assistentie bieden aan de pro-russische rebellen in Oekraine ben jij de eerste die het veroordeeld.

Het westen zegt moreel beter te zijn dan Rusland en veroordeeld elke immorele actie van Rusland, maar ondertussen negeerd het zijn eigen immorele acties en de imorele acties van zijn vrienden zolang het de belangen van het westen dient, of een zogenaamd hoger doel.

Je kan constant drammen hoe vreselijk de Russen waren in het maar je weet dondersgoed dat de Amerikanen na de tweede wereld oorlog vele vreselijke dingen hebben gedaan in naar zijn eigen bevolking toe en die van andere landen.

@jordi 1455
De NAVO heeft in Syrië bombardementen uitgevoerd om milities te steunen die tegen IS vochten. Dat is gebeurd in internationaal verband waar ook landen uit het Midden Oosten en Rusland aan meededen.

@jordi 1455
Die pro-Russische “rebellen” waren georganiseerd vanuit Rusland. Er waren in werkelijkheid geen pro-Russische rebellen.
De baas van Wagner heeft dit zelf verklaard. Je hoeft dus niet aan te komen met een verhaal dat dit niet waar is.

@Bennie Stevelink De anti-Assad rebellen werden door het westen gesteund en georganiseerd.

@Bennie Stevelink De Anti-Assad oppositie en rebbellen worden sinds 2006 door de VS gefinancieerd en bewapend door de VS.

en.wikipedia.org/wiki/CIA_activities_in_Syria/
en.wikipedia.org/wiki/Timber_Sycamore/

Het werkelijke doel is en was altijd regime change want de VS heeft nog steeds soldaten in Syrië aldus het AP news.
apnews.com/article/…

Dus kort gezegt het is geen strijd tussen goed en kwaad zoals men ons wil doen geloven, maar een strijdt tussen twee imperialistische kwaden wat in Oekraine plaatsvind.

Wil je nu werkelijk beweren dat de Russen de zogenaamde volksrepubliekjes gesticht hebben zonder enige vorm van steun van (een deel van) de lokale bevolking? De lokale bevolking die overigens in grote meerderheid aanhanger was van de verdreven president.

De baas van Wagner heeft het bij mijn weten niet gehad over de pro-Russische rebellen, maar heeft wel verklaard dat voor zover hij dat kon zien Oekraïne geen plannen had om Rusland aan te vallen, wat door Poetin wel wordt beweerd.

@Albert Peters Jij en jouw vrienden doen niet anders dan de Nederlandse landbouw export en de boeren aan flarden schieten

@Hans van Bergen ???

@Albert Peters heeft hij gewoon gelijk in. Jullie zijn verantwoordelijk voor de honger en de rijen bij de voedselbank.

@arie.j ik kan er niet goed over oordelen. Wat ik weet is dat de Oekraïense en Russische bevolking nette prettige mensen zijn die historische met elkaar verbonden zijn en niets er aan kunnen doen dat het beide corrupte landen zijn. Wat Stalin gedaan heeft is niet goed te praten. Wat Hitler gedaan heeft ook niet. Wat de usa gedaan heeft met de indianen ook niet. Wat Nederland gedaan heeft met de slaven ook niet. Aan dit alles kunnen jij en ik niets doen en onze voorouders waarschijnlijk ook niet.

@arie.j je bent slecht in lezen. Er wordt gesproken over Russen als ‚honden‘ . Gaat nergens over. Maar als dan aangedragen wordt dat Ukr‘s ook niet echt een schoon blad hebben dan mag je dat niet zeggen. Maar jullie kunnen je lol op met Timmermans, dat is een Nederlander, en dus zijn alle Nederlanders… Vul maar in

@Achso met timmermans komt het helemaal goed Want op Rutte na is er geen betere kandidaat
(Hoef je het niet mee eens te zijn)

@Albert Peters zeker gaat dat helemaal goed komen. Afhankelijk van wat je bereiken wil

@Albert Peters dat denk ik ook. De veehouderij wordt naar de kloten gewerkt. Mensen willen toch zuivel en vlees. Dus ik profiteer. Helaas voor de mensen in Nederland die naar de voedselbank moeten. Maar daar geven de egoïstische linkse toch niets om.

@Erik1979. Wanneer komt er iets positiefs bij jou vandaan?

@Albert Peters iedere dag bijna een volle vracht gezonde melk.

@Erik1979. Id dat positief? Misschien voor jou maar voor de rest van de samenlving??
Met de helft melk kan je ook leven

@Albert Peters waarom is hij zo een goede kandidaat?

@Realisme omdat er geen betere is lijkt Mij

@Albert Peters Dit is de meest grootste bedreigende persoon samen met die criminele activist Samson voor Vernederland die er ooit was ! Er zijn nu al miljoenen mensen in energie crisis gestort door deze gestoorde persoon.

Mag toch hopen dat er ergens in het midden iets met BBB , SGP , Ja21 komt

@Albert Peters als knuffelbeer?

Kan prima je domme en nogal eens gemene commentaar lezen.
Onder meer dat generaals die onder Stalin gruweldaden deden van Joodse komaf waren...

@arie.j nogal gemeen ja: Kaganovich (together with Vyacheslav Molotov) participated with the All-Ukrainian Party Conference of 1930 and were given the task of implementation of the collectivization policy that influenced the 1932–33 famine (known as the Holodomor in Ukraine). Born to Jewish parents in modern Ukraine (then part of the Russian Empire) in 1893, Kaganovich worked as a shoemaker and became a member

@arie.j en voordat je iedereen uitmaakt voor weet ik wat Kaganovich (together with Vyacheslav Molotov) participated with the All-Ukrainian Party Conference of 1930 and were given the task of implementation of the collectivization policy that influenced the 1932–33 famine (known as the Holodomor in Ukraine). Born to Jewish parents in modern Ukraine (then part of the Russian Empire) in 1893, Kaganovich worked as a shoemaker and became a member

Wel ja man, als je in het Russisch doorgaat is het mij ook best.. maar ga dan in Rusland maar op een forum door
Waar je woont, dat weet ik niet .
Maar het is hier Nederlands forum, met Nederlandse deelnemers

@arie.j met buitenlandse prikkers. We leven in Europa! Of wil je mensen uitsluiten op basis van nationaliteit?

@Erik1979. Je woont in dld maar blijft geboren nederlander

@weurding voor de Duitsers ben ik een buitenlander en voor de Nederlanders ook.

@Erik1979. ben gewoon Nederlander met een gigantische afkeer aan de hoeveelheid kortzichtigheid die er tentoon gespreid wordt

Graag wel als ze geen nederlands wensen gebruiken, of te lui zijn om het te vertalen

@arie.j google translate doet wonderen. Maar als je een een citaat gaat vertalen, verliest het vaak zijn kracht. Dus er zit niets anders op, dan het engels bij te spijkeren.

Niet als er niet eens de moeite wordt genomen om te vermelden waar het van internet geplukt is.
Als hier een anoniem iemand schrijft dat de generaals bij Stalin veelal vanJoodse komaf waren zonder controleerbare bron , dan heeft dat immers even zeggingskracht als dat iemand schrijft dat ze van poolse of Nederlandse komaf waren.
Als het hier bovendien in het engels verschijnt, dan is het helemaal duidelijk dat alleen maar ergen vandaan geplukt is zonder dat controle belangrijk word gevonden
Als generaals onder Stalin veelal (dus in meerderheid ) van Joodse komaf waren geweest, dan zou dat genoegzaam bekend zijn, en dan zijn geen duistere buitenlandse bronnen nodig.
Maar de werkelijkheid is dat er geen enkele aanwijzing is dat de Joden hoge posten bij Stalin hadden.
Integendeel, Hij heeft de Joden, die de grootste minderheid destijds in Rusland waren, op de meest gruwelijke wijze vervolgt en vermoord
De Nederlandse bronnen daarvoor zijn legio
Maar laten we gewoon bij Wikipedia beginnen, dat is uitvoerig
nl.wikipedia.org/wiki/… daarom is het onzin om te beweren dat onder Stalin dé Joden de generaals waren die de ellende uitvoerden.

@arie.j niets Russisch aan, gewoon Engels. Beetje historische kennis is wel van belang als je oordeelt

En hoe zit het dan met de stichting door Stalin van de Joodse staat aan de Amoer? Is de geschiedenis wel altijd zo zwart/wit?

@Twentsch Land Tip; Ga naar bios, om Oppenheimer te kijken.
De politiek in onze wereld was heel erg smerig. Ik geloof niet, dat het nu anders is.

Zeker is de politiek van tegenwoordig heel smerig, met name door scholing en internet zijn de mensen tegenwoordig in veel landen beter op de hoogte dan vroeger.

Wat ik probeer aan te geven is dat van alle tijden en vrijwel alle landen wel een negatieve historie is te vertellen, gaf als voorbeeld kijk maar eens naar Nederland.

Je ziet op het prikkebord dat er nogal geshopt wordt naar wat men past .... voor Amerika, tegen Amerika ... voor Rusland, tegen Rusland .... voor de Oekraïne, tegen de Oekraïne enz enz

Van alle landen wat te zeggen in een ander tijd en andere mensen.

@BoerBart

Inderdaad, In Wo 2 zou niemand het in zijn hoofd halen om te beweren dat Engeland alleen eigen gebied mocht verdedigen
En als ze vijand op eigen grondgebied schade toebrachten ze te veroordelen
Kun je zien hoe vreemd en krom men denkt

@Albert Altena Ukraine krijgt wapens uit het westen om het land mee te verdedigen, niet om een ander land mee aan te vallen. Willen ze Rusland in, moeten ze dat met hun eigen wapens doen.

@ronald73 ik begrijp wel dat dat de afspraak is van die levering maar Iraanse drones zijn er ook in overvloed bij de Russen.
Maar daarom noem ik het ook een rare oorlog.

@ronald73 de vraag is: is er wederzijds een oorlogsverklaring afgegeven? Volgens mij niet. En voordat iedereen daar nu weer overheen valt: dat heeft nogal wat gevolgen.
Ga nu niet zeggen: wat denk jezelf en wat een onzin.
Gewoon even opzoeken en beantwoorden

De waarheid is het eerste slachtoffer van een oorlog word wel gezegd
Als je een beetje het nieuws heb gevolgd dan weet je dat Rusland Oekraine militair binnenviel en probeerde als land geheel te bezetten en in te lijven. En aanvalsoorlog
Maar dat Poetin het toch met tal van drogredenen lang geen oorlog wilde noemen.
Hoe hij het nu noemt is niet maatgevend, wel wat hij daadwerkelijk doet.
Zie verder maar..nl.wikipedia.org/wiki/….

@arie.j was dat nu een ja of een nee? Hebben de Oekr‘s eigenlijk de oorlog aan Rusland verklaard? De enige die dat bijna gedaan heeft van louter dommigheid is Baerbock, Duitsland. En men wist niet hoe snel ze dat weer onder het tapijt moesten vegen. De vraag staat dus open met alle implicaties.

Waar je heen weet ik niet.
Als Zelensky de 2e kamer toespreekt en hij heeft het over de oorlog met Rusland dan is er echt niemand daar die de oorlogsverklaring wil zien.
rijksoverheid.nl/actueel/nieuws/…
Oorlogsverklaringen zijn eigenlijk achterhaald
En als een buurland met zijn leger binnen valt is de situatie gewoon helemaal duidelijk.
Heeft Nederland in 1940 Duitsland de oorlog verklaard?
Dat vroeg toch ook niemand?
In dit geval heeft is Rusland een aanvalsoorlog tegen Oekraine begonnen, en dan ben je als land in oorlog
Gewoon, feitelijk.
Dan vraagt niemand om een formeel document.
Oorlogverklaring , dat zijn dingen uit de oude wat formele doos,,
denederlandsegrondwet.nl/id/vk01jgop30i4/…

@arie.j je bent daar niet in Nederland. Het heeft een reden dat Zelenskiy niet Rusland openbaar de oorlog verklaard omdat anders de hele boel wordt gemobiliseerd. En daardoor kunnen NATO landen van alles uitvreten, want het is immers geen oorlog. En ook daardoor kon Wagner daar een beetje de beest uithangen. En als Polen, De US en Rusland zich gedeisd houden, hoeven wij en onze kinderen niet naar het front. En ook al willen sommigen graag een escalatie, het is geen ‚Tour of Duty‘ computerspelletje! Wat ik maar zeggen wil, het is complexer dan dat de staatspropaganda ons wil doen geloven. Maar dat kennen we al van de stikstof ‚crisis‘. Prima dat men een mening heeft, maar doe dat dan gefundeerd en begin niet halverwege een boek. In het Russische geval eind jaren 80

@Achso wil jij poetin zijn gang laten gaan?
Niets van zeggen anders word mijnheer poetin misschien wel boos

@Albert Peters nee, maar ik wil NATO ook zijn gang niet laten gaan. Ik ben tegen het vermoorden en kapot schieten. Voor wat? Zoals een US mafklapper zei: we will fight to the last Ukrainian. Wat is dat voor kolder??

@Achso
De NATO voorkomt het vermoorden en kapotschieten. Daarom is Poetin ook zo fel tegen de NATO. Poetin wil dat de buurlanden alleen staan en vooral geen deel uitmaken van een defensie bondgenootschap. Dan kan hij ze 1 voor 1 vermoorden en kapot schieten.
Het bewijs: de Baltische staten zijn lid van de NATO. Die worden niet door Poetin vermoord en kapot geschoten. Oekraïne is geen lid van de NATO en wordt wel vermoord en kapot geschoten door Poetin.

Als jij werkelijk tegen het vermoorden en kapot schieten bent moet jij voorstander zijn om alle buurlanden van Rusland zo snel mogelijk lid te laten worden van de NAVO.

@Bennie Stevelink en jij denkt serieus dat alle landen dat accepteren zonder dat je een atoombom op je kop krijgt? De andere statement over NATO van je daarover zijn de meningen met goede redenen verdeeld. Maar de arrogantie druipt ervan af

Jij lijkt wel geschift, Zeker gehersenspoelt door die gekke Baudet?

@arie.j juist ja. Iedereen die een wat geinformeerder beeld heeft is geschift, Baudet aanhanger, Putin lover. Volgens Timmermans zijn de Nederlandse veehouders stikstof vervuilers, volgens MOB, weet ik veel.. We komen er wel.
Sorry voor het verstoren van het naive wereldbeeld zo achter de geraniums

Jij wil alleen informatie naar jouw smaak, Goebbels is er niets bij
Oekraine mag als land en volk niet zelfstandig zijn? Dat maak jij even voor ze uit?
Zo begon Hitler ook met Oosterrijk en later Polen wat hij opdeelde met de Russen.

Ik ga me verder niet mengen in deze discussie , is me niet waard en ik heb er geen verstand van. Maar Oostenrijk was voor Hitler volgens mij totaal geen probleem. Volgens mij werden de Nazi's daar als helden ontvangen en stond de bevolking met hakenkruisvlaggetjes langs de straat te zwaaien en ze welkom te heten. Volgens mij komen de Nazi ideeën ook vooral uit het Zuiden van Duitsland en Oostenrijk.

@George nu nog, zijn nog veel nazi sympathisanten in oostenrijk

@weurding
Ja zeker weten.

@George ewmagazine.nl/buitenland/article/…

Dat is correct, Hitler is geboren in Oostenrijk en is in 1938 Oostenrijk binnen gevallen, hij werdt jubelend verwelkomt.

Wel is het zo dat de mensen toen nog niet wisten welke gruwelijke daden hij ging plegen.


@George

Klopt, al ging het bepaald niet via verkiezingen of een stemming
Na Oosterijk volgde Tsjecho-Slowakije waar een Duitse minderheid woonde
Dat land had ik wellicht beter kunnen noemen
Maar het gaat mij erom dat Hitler naar Groot Duitsland streefde , dat met militair geweld
En zo het ene na het andere land bezette
Dat ook met drogredenen van bevrijden van onderdrukkers enz. net als Poetin nu
Geen enkele heerser van een land heeft het recht een ander land of bevolking met militair geweld onder de voet te lopen.

@George Net als bmw

@Vdejong
Jazeker , ik ben er een paar keer geweest. Maar München straalt gewoon totale degelijkheid , netheid en orde uit. Het is zo'n ongelooflijk nette en schone stad , er ligt geen stoeptegel verkeerd , geen propje op de grond , kom je in de U Bahn (metro) dan voel je je ook gewoon 's nachts veilig terwijl er dagelijks meer dan een miljoen mensen mee reizen , nergens geen graffiti maar mooie degelijke gebouwen. Het schijnt ook dat het een stad is met heel weinig criminaliteit en dat wat er gebeurd de meeste zaken worden opgelost door de politie. Daar in het rijkste deel van Duitsland heerst gewoon een andere mentaliteit lijkt wel. Orde , netheid en degelijkheid.
Die Amerikaan die de rondleiding deed bij BMW zei overigens ook dat ze daar niet alleen de beste auto's bouwden maar ook het beste bier ter wereld brouwden in die omgeving

Een stukje uit Trouw:
De stad zonder problemen
München is een grote stad en toch blinkend schoon gepoetst. en, er is weinig misdaad. Van de delicten die toch worden gepleegd, achterhaalt de Münchense politie in de helft van de gevallen de daders. Aan de vooravond van gemeenteraadsverkiezingen, niet alleen in Nederland maar ook in München, een bericht uit de stad zonder problemen.

München, centraal station. Er ligt werkelijk nergens afval op dit station, het grootste van Duitsland. Ondergronds bevindt zich het winkelcentrum Stachus, een labyrint dat met lage plafonds, goedkope winkels en tl-licht een akelige sfeer uitstraalt. Maar afval? Nergens. Dealers? Afwezig. Vreemd genoeg zijn er ook geen daklozen.

In de Neuhauser Straße staat een straatveger vergeefs te vegen - er ligt niets. Erg bang voor diefstal lijkt niemand hier. Fietsers hebben hun tas zo voor het grijpen in mandjes achterop de bagagedrager.

Die Amerikaan die de rondleiding deed bij BMW zei overigens ook dat ze daar niet alleen de beste auto's bouwden maar ook het beste bier ter wereld brouwden in die omgeving

Omdat te verkondigen zal hij vast een extra hoge premie over zijn loon krijgen

@George

Vielleicht.

Duitse gründlichkeit, en dat in de goede zin van het woord dus.
Helemaal niets mis mee, integendeel
Echter zo als zo vaak, bederf van het beste geeft het slechtste
En dat hebben we met de Duitser in de oorlog meegemaakt

@arie.j toch veel in Duitsland gesproken met boeren, als je het er al over kreeg waren ze het allemaal oneens met Hitler, mensen hier in grensgebied hadden niks met dat regiem, daar vorderden ze ook de paarden en vee zonder er wat voor terug te krijgen, dus om nou van" de duitser" te spreken, niet helemaal terecht

Zo is het met ver weg de meeste Duitsers .... afstand van Hitler. De tweede wereld oorlog was in een tijd dat internet en tv niet bestond, radio en kranten in geringe mate, de meeste Duitsers kwamen pas op het eind van de oorlog en na de oorlog pas op de hoogte wat zich heeft afgespeeld.....veel militairen werdt wat wijs gemaakt en kwamen op het slachtveld.
Vergelijkbaar met hoe Russische militairen werden wijs gemaakt om voor een oefening naar Oekraïne gingen

.@weurding

Veel verzet is er anders helaas niet geweest, en een ondergrondse van enige betekenis ook niet.
Zelfs niet toen Duitsland in puin werd gegooid
Terwijl Hitler zijn bedoelingen niet onder stoelen en banken stak, ook al was er geen internet.
Wat natrappen heb ik geen zin in, laten we ze beoordelen op hun standpunten nu .

@arie.j als je je al verzette werd je opgepakt, en afgevoerd, in een dictatuur weet je wat er met je gebeurd

@weurding Na de eerste wereldoorlog is Duitsland door het verdrag van Versailles in armoede geraakt door oorlogsschulden en allerlei verboden van productie van hun industrie. Hitler maakte daar kortemetten mee en kreeg daardoor de bevolking achter zich. Hij had natuurlijk ook best wel goede ideeën en als je ziet waartoe de industrie en de mensen in staat waren wat ze bouwden en produceerden is dat nu nog erg knap. Maar de waanzin van strafkampen/concentratiekampen en Jodenvervolging is de grootste waanzin wat er heeft plaats gevonden , een enorme schandvlek in de Duitse geschiedenis. Ongelooflijk dat dit zo heeft kunnen gebeuren , maar ook in Nederland werd veel weg gekeken en werd de Joodse bevolking nauwelijks geholpen.

@Achso
In het Nederlandse geval eind jaren 40 toen Indonesië nog bij Nederland hoorde. Geeft dat ons het recht om Indonesië met geweld terug te eisen?
In het Nederlandse geval ook 1840 toen Nederlandstalig België nog bij Nederland hoorde. Geeft dat ons het recht om België binnen te vallen om de Nederlandstaligen te “beschermen”.
In het Franse geval eind jaren 50 toen Algerije nog onderdeel was van Frankrijk. Geeft dat Frankrijk het recht om Algerije met geweld terug te eisen.

Van vrijwel alle Europese landen is een dergelijk verhaal te vertellen. Ze waren vrijwel allemaal imperialistisch en hebben uiteindelijk moeten accepteren dat hun imperium niet te handhaven was.
Het laatste imperium wat nog bestond was het Russische imperium onder de naam “Sovjet Unie”.
Ruim dertig jaar geleden is dat ook uit elkaar gevallen. Nu wil Poetin dit met geweld herstellen waarbij hij zelfs verwijst naar Peter de Grote toen ook Finland en Zweden onderdeel waren van het toenmalige Russische imperium.

@Bennie Stevelink en daarom verklaard hij iedereen de oorlog?? De USA bombardeerd iedereen vlak die een wat andere mening heeft. Onder het mom van ‚democratie‘ en wij vertellen iedereen wat goed is.
Deze Westerse arrogantie zie je ook bij Kaag en Timmermans, maar dat vind je ook wel goed.

Dat zijn wel onze soortgenoten hier in het zuiden.

@George de lambikskes

Dat was ik ook helemaal niet van plan.

@bio boer ogen dicht houden wat je niet ziet is er ook niet
Als jij je eten kan verbouwen kan de rest???

@Albert Peters eigen belang gaat altijd boven het collectief belang is bij idereen zo bewust of onbewust

@bio boer ikke ikke en de rest kan stikken heel sociaal