Hoe oa Zuivelnl bijdraagt aan krimp 1000den melkveebedrijven

Gisteren kwam middels een kamerbrief het langverwachte onderzoek naar buiten over de werking emissie arme huisvesting. Dit gaat grote gevolgen hebben voor vele bedrijven.

Ik had nog een belofte in te lossen van gisteren.
prikkebord.nl/topic/310573/…

Onder invloed van wetgeving is de sector al jaren bezig met emissie reductie via huisvesting.
Industrie investeerde in technieken om aan die behoefte te voldoen. Er werd een idee bedacht, op basis van een berekende emissie per dierplaats werd er een proefstalstatus bij ministerie van I en W aangevraagd. I en W had een protocol op gesteld hoe stalsystemen een definitieve status konden krijgen. Middels een protocol moest de industrie metingen laten uitvoeren. I en W verantwoordelijk voor het protocol en de definitieve registratie maar niet voor de metingen. Meten van ammoniak in een open rundveestal is bijna ondoenlijk. Invloeden van buitenaf beïnvloeden de resultaten. Om een voorbeeld te geven, de gangbare emissie factor is ontstaan op het voormalige IMAG in Duiven. 15 droge koeien werden gehouden in een gasdichte bunker waarbij alle input en output gemeten werd. Dus meten in een open stal is nogal een issue. De definitieve erkenning met de meetresultaten werden opgenomen in de RAV lijst. Zonder een waarde oordeel er aan te vellen, zien we dat industrie systemen gingen produceren op basis van licentie en de licenties onder gebracht werden bij lege BV's
Van begin af aan was er twijfel over de behaalde reductie. Een CDM rapport uit 2021 wakkerde dat aan. Vooral in de pluimvee en varkenshouderij werd op basis van een mineralen balans een enorm stikstofgat geconstateerd. Tegelijkertijd deed het CBS een niet wetenschappelijke data studie op basis van de verhouding N en P in mestmonster van diverse stalsystemen. Deze laatste twee onderzoeken worden veel in rechtszaken de door de MOB aangehaald om nieuwe projecten met emissie arme technieken onderuit te halen.
WUR wilde in 2021/2022 de data studie van CBS valideren. Zij deden een data verzoek bij het bestuur van Zuivelnl om de KLW data base te gebruiken. Het benoemde bestuur van Zuivelnl (die geen verantwoording schuldig is aan de melkveehouders) besloot de database van de KLW te delen. Het resultaat had ik in concept in april hier al geplaatst en de minister gisteren middels de kamerbrief.
Conclusie, de N/P methode is valide en de resultaten hebben inmiddels een wetenschappelijke significantie.
De minister zegt nu dat dit geen gevolgen heeft voor bestaande stallen. Dat is onzin. Elke (onherroepelijke) vergunning waar de emissie arme huisvesting in opgenomen is, is vogelvrij en kan door de MOB met succes aangevochten worden op basis van een arrest nov 22.
Directe gevolgen: Bedrijven die een nieuwe vergunning (moeten, IOV NB) aanvragen hebben direct problemen met hun al bestaande emissie arme huisvesting.
Indirectie gevolgen: Onherroepelijke vergunningen met emissie arme huisvesting vogelvrij.

En met de wetenschap van licenties in lege BV's en de grote risico's voor vergunningen had het benoemde bestuur zonder toestemming van de boer nooit deze data mogen delen!!!!!

En zo kom ik bij mijn stelling: Zuivelnl en MOB hebben 1 ding gemeen, de ene onbedoeld, de ander bewust, maar ze dragen beide bij aan forse krimp in de melkveehouderij.

En waar zit de verantwoordelijkheid in dit debacle?
Procotolhouder I en W?
Licentiehouders met lege BV's?
Domme bestuurders?
Misschien is het wat voor het benoemde bestuur van Zuivelnl om hun geweten schoon te poetsen en dat ze een bodemprocedure starten door de schade van de disproportionele last te verhalen...........
John Spithoven

Reacties

+1
hans1980
Idd
Het is nogal wat op via N/P modellen via onbetrouwbare sjoemelwijzer (kringloopwijzer) het kunnen aantonen van +/- 5% meer /minder stikstof in afgevoerde mest
Kan toch nooit!!!! Wetenschappelijk

(klik om te vergroten)

+2
John Spithoven
Klaarblijkelijk niet duidelijk wat de gevolgen zijn.

Stel dat u, bijv als NB veehouder, een nieuwe vergunning aan moet vragen en u heeft op uw oude Wnb een bekritiseerde vloer staan met een emissie factor van 6.5. Dan krijgt u in de nieuwe situatie een paar keuzes......fors investeren in een nieuw tot nu toe , wel erkend systeem, ook in uw bestaande stal(waar tot voor kort een systeem lag die wel voldeed), ammoniak bijkopen of....als dat in de markt niet meer voorradig is, halveren.....

Niet zo fijn vooruitzicht.

En voor een door de Mob gehandhaafde veehouder met de door Zuivelnl gefaciliteerde gevalideerde nieuwe werkelijkheid pakt het nog vreselijker uit

Sterkte allemaal!
+1
jan 10
Voorlopig geen nieuwe vergunning aanvragen dus,wat we steeds meer zien is een andere locatie erbij kopen en daar melken.
Op die manier kan het bedrijf doorgroeien.
+2
John Spithoven
@jan 10 In NB mogen ze de komende maanden allemaal langs het loket. De zelfbenoemde bestuurders zwijgen, PvdA en GL lopen de polonaise door het provincie huis en de boeren zijn stevig de Sjaak......en krimpen zullen ze na de laatste inzichten.... Wat een vreselijke chaos!!!!!!
+1
Grij
@John Spithoven ook groote probleemen voor de PAS MELDERS die nu geen pas melder meer zijn
+1
John Spithoven
@Grij yep

Bij pas melders moet nu met de verschil berekening de volle mep aan ruimte gezocht worden.

Mocht een pas melder een emissie arme huisvesting hebben dan verandert de benodigde legaliseringsruimte....

Dus meer bedrijven nodig voor de uitkoop.

Overigens je kun je afvragen of bedrijven die ten tijde van de PAS melding ( en toen die melding deden op basis van emissie arme huisvesting) bij de huidige kennis nog wel pas melder waren.

Echt een domme zet om die KLW te misbruiken.
hans1980
@John Spithoven idd kan toch wetenschappelijk ook niet klw is niet te borgen laat staan via omweg en berekening ammoniak uitstoot bepalen , onmogelijk!!
+3
BertK
@hans1980 Alle berekeningen waar de KLW een rol in speelt zijn dus onbetrouwbaar !!

Een beetje wetenschapper laat de kennis uit de KLW liggen en gebruikt het hooguit als aanleiding voor verder onderzoek.
jan 10
Quote Reactie van @John Spithoven:
In NB mogen ze de komende maanden allemaal langs het loket. De zelfbenoemde bestuurders zwijgen, PvdA en GL lopen de polonaise door het provincie huis en de boeren zijn stevig de Sjaak......en krimpen zullen ze na de laatste inzichten.... Wat een vreselijke chaos!!!!!!

Ze kunnen dan alsnog (met geld vd Wal ) een goedgekeurde emissie verminderaar aanschaffen,ik neem aan dat daar in redelijkheid aan gewerkt moet worden.
Maar dat het flink klote is begrijp ik.
mlkvhoudr
Ik had dit topic nog niet gelezen, duidelijke uiteenzetting van de problemen waar intern saldeerders dmv staltechniek tegen aan gaan lopen
+2
John Spithoven
Even een uitleg waarom ik Zuivelnl in deze topiuc betrek.

Er was door CBS een onderzoek gedaan naar de gehalten in afgevoerde mest gerangschikt op emissie arme huisvesting. Middels de N/P methode vergeleek het CBS in een data studie mestanalysen van verschillende bedrijfstypen/emissie arme huisvesting. Resultaat, men constateerde een verschil, maar zonder significantie.
Op basis van deze resultaten kreeg WUR de opdracht om te onderzoeken of de N/P methode valide is en of er significatie aan te tonen was. En dat wilde WUR doen met de data uit de KLW database van Zuivelnl. Het was dus geen nieuw onderzoek, WUR moest alleen zorgen dat de constatering van het CBS een wetenschappelijk juridische status kregen. En dat betekent dus dat het doel was om de toegepaste emissie arme huisvesting onderuit te halen. Ik vind dat je dan als bestuur van Zuivelnl super naïef bent om daar aan mee te werken.......met indirect heeft veel schade voor de melkveehouders.
jhackert1986
@John Spithoven De schade is enorm en wordt elke dag groter.
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @jhackert1986:
De schade is enorm en wordt elke dag groter.

Zeker weten! En dan te bedenken dat Henk van der Pol zo'n 25 jaar geleden al heeft aangegeven wat de enorme fout in de mestwetgeving is. Had men naar hem geluisterd, dan waren alle gevolgen die al die jaren uit deze misser waren voortgekomen er niet geweest. En met alle, bedoel ik ook alle! Dus: sterkte mensen! Ik kan er geen medelijden meer mee hebben.
+2
Cowboy3
@John Spithoven
"Er was door CBS een onderzoek gedaan naar de gehalten in afgevoerde mest"
Als er iets onbegrijpelijk en onbetrouwbaar is dan zijn het wel de analyses van de afgevoerde mest, daarom is de eind voorraad opgeven met deze gehaltes ook waardeloos.
arie.j
Quote Reactie van @John Spithoven:
Ik vind dat je dan als bestuur van Zuivelnl super naïef bent om daar aan mee te werken.......met indirect heeft veel schade voor de melkveehouders.

Naíef , dat is behoorlijk iets anders dan jouw eerdere bewering dat alle melkveehouders organisaties in Nederland bewust van de melkveehouderij af willen.
Met die laatste bewering jaag je de ander alleen in de verdediging en bereik je het tegengestelde van wat je wilt.
John Spithoven
@arie.j Door toedoen van het bestuur van Zuivelnl hebben 1000den bedrijven met een emissie arm systeem in hun vergunning ( van voor 2021)nu dezelfde status als een pas melder. En dat is meer dan een bedrijfsongevalletje bij Zuivelnl. Als ze de stukken en de plannen goed gelezen hadden , dan hadden ze dit nooit gedaan.

Dus....of ze lezen hun stukken niet of er is een bewust handelen geweest

Arie, je hebt geen idee wat de gevolgen zijn. En Zuivelnl weet dit al sinds maart 23, wat hebben ze gedaan? Zwijgen....
+1
de jonge
@John Spithoven en mijn gevoel zegt dat de staat nu zogenaamd de afgegeven vergunningen wil gedogen,zoals omschreven in de stukken, en er weer een mob voorbij komt,het voor de rechter gooit en alle nb vergunningen met emissiearme stalvloeren de prullenbak in kunnen, op deze manier kan de schuld niet bij de staat neer gelegd worden en word dit de grote pas 2.0.... maar ik hoop echt dat ik te zwartgallig denk nu.
John Spithoven
@de jonge de minister schrijft in de Kamerbrief dat het geen gevolgen heeft voor bestaande vergunningen....dat is onzin. De uitspraak hof v justitie Begin november 22 geeft aan dat passende beoordelingen die onjuist uitgevoerd zijn over moeten... .nou, veel sterkte!
+1
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @de jonge:
op deze manier kan de schuld niet bij de staat neer gelegd worden

Ik heb al vaker aangegeven dat ik het idee heb dat de overheid en MOB met elkaar samenspannen. De een geeft de voorzet, de ander kopt hem in.
+1
arie.j
Quote Reactie van @John Spithoven:
@arie.j Door toedoen van het bestuur van Zuivelnl hebben 1000den bedrijven met een emissie arm systeem in hun vergunning ( van voor 2021)nu dezelfde status als een pas melder. En dat is meer dan een bedrijfsongevalletje bij Zuivelnl. Als ze de stukken en de plannen goed gelezen hadden , dan hadden ze dit nooit gedaan.Dus....of ze lezen hun stukken niet of er is een bewust handelen geweestArie, je hebt geen idee wat de gevolgen zijn. En Zuivelnl weet dit al sinds maart 23, wat hebben ze gedaan? Zwijgen

Nou ik zit niet in die materie.
En daar gaat het eigenlijk niet om.
Als iemand met een verkeersfout of dommigheid een ander in de kreukels rijd, dan is dat erg.
Maar als iemand bewust en met voorbedachte rade een ander laat verongelukken, dan is dat toch net wel van iets andere orde.
En op dat verschil zit mijn kritiek.
Jij riep niet : Stelletje Stommelingen!
Maar jij riep: Misdadigers zijn jullie! En de opzet van jullie is de eigen leden allemaal om zeep te helpen!
En dat laatste is absurde onzin, daar wens ik ook verder geen discussie over.
Succes met zo'n houding als melkveehouders onder elkaar.
hans1980
@John Spithoven Hier vaak afvoer mest uit jongveestal hogere N, denk dat meer boeren dat doen , hoe kun je dan conclusies trekken voor emissie arme vloer due misschien in andere stal ligt ????
Cowboy3
Quote Reactie van @hans1980:
Hier vaak afvoer mest uit jongveestal hogere N

Dat kan omdat er spoelwater bij de melkkoeien bijkomt, maar normaal zijn de gehaltes het hoogste waar ook het meeste ingaat en dat zijn koeien die rijkste rantsoen krijgen.
hans1980
@Cowboy3 Dus conclusies om uit afgevoerde mest (met/zonder spoelwarer, uit andere opslag ed) zware conclusies te verbinden middels N/P factor met vervolgens via sjoemelwijzer (kringloopwijzer) conclusies te verbinden aan mogelijk niet werken emissie arme vloeren (wat over +/- 5% stikstof gaat) kan gewoonweg niet!!!
+1
John Spithoven
@hans1980 een mooie case/zaak voor Zuivelnl om te laten zien dat ze achter de veehouders staan.
Tjonger
@Cowboy3 niet alleen spoelwater maar ook of de mest gemixt is wel of niet. En dan is het maar de vraag of de je de slang diep of ondiep legt.
jhackert1986
@Tjonger allemaal onzin wat hier geschreven wordt
Elke veehouder probeert mest af te voeren met hoge gehalten
Emissie-arm werkt niet. Dat is een flinke domper.
hans1980
@jhackert1986 Onzin , onderzoek deugt voor geen meter
+2
familie pelle
@jhackert1986
Quote:
. allemaal onzin wat hier geschreven wordt

Juist jij hebt al verschillende keren (terecht) over de tekortkomingen in de sjoemelwijzer bericht. Wel vreemd dat je nu, maar ook John, geen enkele twijfel hebt bij de uitkomsten van dit wur onderzoek waarbij de klw een belangrijk aspect is.
+1
John Spithoven
@familie pelle lees de opdracht en het onderzoek.

De KLW data is alleen gebruikt ter validatie van al bekende resultaten van een eerder onderzoek van het CBS. Men heeft gekeken of de N/P methode valide was en of er significantie was.

Dus uitkomsten van de KLW zijn hier minder relevant in, alleen gebruikt ter validatie.

Maar waar men al jaren aan voorbij gaat is dat totale emissie per koe bijv 26 kg is, en dat de een klein gedeelte met emissie arme technieken gereduceerd wordt, daar ligt ook het probleem van het verwaarloosbare resultaat
familie pelle
@John Spithoven
Quote:
. Dus uitkomsten van de KLW zijn hier minder relevant in, alleen gebruikt ter validatie.

Je geeft hier je eigen ongelijk aan. Alsof een validatie van een summier onderzoek (cbs) er niet toe doet.

Quote:
Maar waar men al jaren aan voorbij gaat is dat totale emissie per koe bijv 26 kg is, en dat de een klein gedeelte met emissie arme technieken gereduceerd wordt, daar ligt ook het probleem van het verwaarloosbare resultaat

Dat is ook 1 van de argumenten van de tovervloerverkopers om dit wur onderzoek minder relevant te maken.
John Spithoven
@familie pelle onderzoek gelezen?

In het CBS onderzoek ging het over 90.000 mestmonsters waarbij alleen gerangschikt is op gangbaar en emissie arm

In het wur onderzoek zijn van 4743 bedrijven KLW vergeleken waarbij gerangschikt is op diverse huisvesting systemen. Per huisvesting systeem zijn mestmonsters vergeleken met gangbaar op basis van de procentuele afwijkingen in N verlies.
Dus CBS en wur onderzochte verschillende zaken waarbij het bij wur ging om significantie. Zie screenshot

Dan de betonboeren. Zij hebben in een artikel het CBS onderzoek ( dus niet wir onderzoek) proberen te weerleggen. Dit deden zij op basis van een vergelijking te maken reductie emissie arme huisvesting en totale excretie en dat in enkele procenten weer te geven, appels en peren verhaal.

Ik heb het over totale emissie en reductie stal emissie. Dat is een wezenlijk verschil.

Nu mag jij weer😂
John Spithoven
@John Spithoven screenshot

(klik om te vergroten)

klant
@John Spithoven wie geeft op dat er mest is afgevoerd uit een emissiearme stal? Staat bij de meesten ook nog een oude stal met roostervloeren waar melkvee jongvee of droge koeien inzitten.
familie pelle
@John Spithoven
Quote:
. In het wur onderzoek zijn van 4743 bedrijven KLW vergeleken waarbij gerangschikt is op diverse huisvesting systemen. Per huisvesting systeem zijn mestmonsters vergeleken met gangbaar op basis van de procentuele afwijkingen in N verlies.

Er zitten zoveel variabelen/ onbetrouwbaarheden in de klw dat je het onmogelijk kunt vergelijken.
John Spithoven
@familie pelle klopt

Maar het mestmonster staat los van de KLW. Ze hadden de KLW alleen nodig voor de voor ingevulde stalsystemen en analyse afgevoerde mest
hans1980
@John Spithoven klopt

(klik om te vergroten)

bio boer
@Cowboy3 bij dat onder zoek hebben ze gekeken naar n en p verhouding met veel spoelwater verdun je ook je p gehalte
cs-agrar
Quote Reactie van @John Spithoven:
Ik vind dat je dan als bestuur van Zuivelnl

geen zeggenschap hebt over de cijfers, het zijn niet de jouwe, en aangaande dan eerst toestemming hoort te vragen aan de eigenaar, ofwel de vehouders
Jawis
@cs-agrar lang leve joindata
bio boer
Hoorde vandaag dat meten in de stal ze ook het co2 gehalte in de lucht waar mee je kun zie hoe veel ventelatie er aanwezig met verhouding co2 en nh3 dan heb je wel weer temaken modulering met een berekening
+6
jan-cees
En weer krijgt John gelijk en zitten de bestuurders te apegapen.
En komende weken gaat er hetzelfde gebeuren met fosfaat
Twentsch Land
Gelijk hebben en gelijk krijgen !

Wat gaat het betekenen ?

@jan-cees
+2
jan-cees
@Twentsch Land gratis krimp door sector zelf opgezet
demelkboer
@jan-cees korten voor niet grondgebonden bedrijven. Adema had het al of krimp bij maatschappelijk minder verantwoorde sectoren
Twentsch Land
Dan is het de vraag wat het moment van grond gebonden is.

Zullen dit jaar door bufferstroken en minder derogatie al weer toename zijn van niet grondgebonden bedrijven .... of zal het om de hoeveelheid fosfaatrechten gaan ...
@demelkboer
+1
demelkboer
@Twentsch Land allemaal vragen, feit is dat het fosfaatplafond naar beneden gaat. met ongeveer 9% . Melkvee heeft meer dan de helft van de productie . Melkvee grondgebonden heeft met weidegang nog een redelijk goede lisence-to-produce. om onder he plafond te komen door middel van alleen varkens moet die 40% krimpen dat krijg je niet voor elkaar. Kippen nog veel meer. Dus alle sectoren bijdragen, maar melkvee grondgebonden of bio niet
bio boer
@demelkboer varkens en pluimveehouder zullen het niet grappig vinden die melkveehouders met hun derogatie beschikking ga maar lekker bij melkvee korten bij alleen melkvee is het ongeveer 15% dacht ik

Geiten en kalveren hebben geen rechten systeem dus die kunnen ze niet korten
familie pelle
@jan-cees
Quote:
. En weer krijgt John gelijk

Hoezo?
+1
chris-van-hagen
@jan-cees Ik ben wel benieuwd wat er gaat gebeuren met fosfaat.
Heb je het over de implementatie van de nieuwe sectorplafonds in de MsW?
In de kamerbrief van 5-12-2023 lijkt het alsof het uit de lucht komt vallen
Dat is niet zo
In de derogatiebeschikking staat de voorwaarde dat het per 1-1-2024 in de wet vastgelegd MOET worden
Of doel je op het feit dat het fosfaatrechtenstelsel met de laatste weken bezig is?
hans1980
@chris-van-hagen hmmm Intressant
chris-van-hagen
@hans1980 jaja
Reuze interessant
Wat denk je Hans?
Is er een opkoopregeling mogelijk wanneer fosfaatrechten afgeschaft worden?
bio boer
@chris-van-hagen alles moet weer 5 voor 12 of 5 over 12 uitgevoerd worden bij de politiek

Was met de invoering van de rechten ook al drama er moest zelf fosfaat reductie jaar opgetuigd worden door de sector zelf om de politiek niks voorelkaar krijt
cornelissen
Quote Reactie van @bio boer:
Was met de invoering van de rechten ook al drama er moest zelf fosfaat reductie jaar opgetuigd worden door de sector zelf om de politiek niks voorelkaar krijt

Voor de duidelijkheid : Een gedeelte van de sector wou rechten !! En de sector heeft ook een fatsoenlijke "overgangsregeling" tegengehouden
chris-van-hagen
@bio boer Dat is niet zo
Je bent niet goed genoeg op de hoogte
Per 1-1-2024 moet Nederland voldoen aan artikel 21 van het derogatiebesluit.
Het derogatiebesluit is al lang geleden gepubliceerd

Het is zeer belangrijk goed geïnformeerd te zijn!!!

(klik om te vergroten)

bio boer
@chris-van-hagen kan toch noch volgens mij heeft piet dat ook in brief geschreven aan de kamer
chris-van-hagen
@chris-van-hagen We spelen weer verstoppertje vandaag?
jan-cees
@chris-van-hagen het eerste
chris-van-hagen
@jan-cees is oud nieuws

In de kamerbrief van 5-12-2023 lijkt het alsof het uit de lucht komt vallen
Dat is niet zo
In de derogatiebeschikking staat de voorwaarde dat het per 1-1-2024 in de wet vastgelegd MOET worden

Derogatiebeschikking is van 2022
+3
jan-cees
@chris-van-hagen wij grossieren in oud nieuws Ronald
Iedereen hier is altijd heel blij met de echte nieuwtjes die jij iedere keer brengt
+1
Jannus
@jan-cees En zo kom ik bij mijn stelling: Zuivelnl en MOB hebben 1 ding gemeen, de ene onbedoeld, de ander bewust, maar ze dragen beide bij aan forse krimp in de melkveehouderij.

Je vertelde jaren geleden al hoe de vlag erbij hing in zuivelend nederland maar werd niet gehoord,nu de mob de grijze stikstof bij ons op het bordje legt worden we geslacht onder de rook van de grijze stikstof hoe toepasselijk de zinspeling ook
bio boer
Had het iets opgelost als zuivelnl het onder de pet zou houden 🤷‍♂️ als die vloeren niet werken moet dat ook zo snel mogelijk door dringen in beleid anders ontstaat er nog grotere problemen met de verplichtingen in Brabant
sorry
@bio boer vloerenwerken niet volgenseen rekenmodelletje uit een dubieuze kringloopwijzer
bio boer
@sorry vind jij je n wel terug op je bedrijf ? Ik denk dat het globaal best goed inzichtelijk kan krijgen als je alle mestmonter van traditionele en emissie arm naast elkaar legt van de werking lijkt mij best solide
Noorderling
Quote Reactie van @bio boer:
jij je n wel terug op je bedrijf ? Ik denk dat het globaal best goed inzichtelijk kan krijgen als je alle mestmonter van traditionele en emissie arm naast elkaar legt van de werking lijkt mij best solide

Maar in dat onderzoekje waar menig HBO'er nog mee zou zakken.
Is daarin uitgesloten dat er mest verpompt is, dat er uberhaubt mest geladen is uit de put met emissiearme vloer? Verder gelijke omstandigheden mbt spoelwater en waterbakken, mestrobot, sproeiers op het voerhek?
Rantsoen, weidegang?
Er zijn zoveel variabelen, men trekt lukraak kruisverbanden die er niet zijn.
Ga dan op de dairycampus 3 stallen met elkaar vergelijken waar verder variabelen zijn uitgesloten en trek dan conclussies.

Om daarvoor nu kringloopwijzers te gebruiken waarin een grote categorie, bewust of onbewust alle vinkjes op groen krijgt daar nu beleid op af te stemmen vind ik wat radicaal.
chris-van-hagen
@Noorderling radicaal 😂😂😂😂😂
Het is doortrapt N schuurt tegen criminaliteit aan
bio boer
@Noorderling het gaat om n/p verhouding dan is verdunning al opgelost spithoven zij dat ze de klw alleen nodig hadden om de stal systemen in te zien
+1
Noorderling
@bio boer
Maar uit de KLW en mestmonsters kan men toch niet zien in welke put men mest laad?
Ik voer juist zoveel mogelijk droge koeien en jongvee mest af, die lopen niet op zon tovervloer.
Terwijl uit de klw wel komt dat we een RAV nr hebben behalve A1.100.
Nu voer ik niet bemonsterd af, zullen vast wel meer boeren zijn die hetzelfde doen.

Met raap, TGC, of monocalciumfosfaat gaat hele N/P verhouding ook scheef.
Kun je je hele bex ook mee ruineren, zal dat ook vast zijn uitwerking hebben in de bex.
Hoe kun je met een variabele aan rantsoenen nu conclusies trekken, dat lijkt mij vrijwel onmogelijk.
chris-van-hagen
@Noorderling Jij hebt teveel capaciteit onder je schedel tov een groene Wageninger
bio boer
@Noorderling het gaat niet om het individu maar om gemiddelde

Als je 99 koeien hebt die 35 kg geven en 1 25 kg doet weinig op de 100 totaal 34,9
familie pelle
@Noorderling
Quote:
. Ik voer juist zoveel mogelijk droge koeien en jongvee mest af, die lopen niet op zon tovervloer.
Terwijl uit de klw wel komt dat we een RAV nr hebben behalve A1.100.
Nu voer ik niet bemonsterd af, zullen vast wel meer boeren zijn die hetzelfde doen.

Je ontvanger weet dat die mest met amper gehalten krijgt?
Noorderling
familie pelle
@Noorderling je zegt dat je onbemonsterde mest afvoert vooral van droge koeien en jongvee. Wat denk je zelf dat daar inzit?
Noorderling
@familie pelle
Denk?
Weet en meet.
Gaat wel eens wat door de NIR of bemonster wel eens wat. Niemand komt tekort.
Jawis
@familie pelle er zit meer in....
familie pelle
@Jawis
Quote:
. er zit meer in...

Bijzonder rantsoen.
« Terug naar discussielijst

De beste boeren staan aan wal

Hebben de trefwoorden melkveehouderij , pluimvee , mineralen , varkenshouderij , ammoniak , wetenschap , melkveebedrijven , huisvesting , aanvragen en registratie geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de agrarische sector kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!