Case IH Maxxum 110

@Herbert Waar heb jij je led buizen gekocht ? en doen ze het goed ?.

@wim-same into-led.com/nl/…
Deze maar dan de 6000k versie

Ik had ze vorig jaar al een keer tijdens een actie gekocht. Ze zijn sindsdien flink in prijs gestegen. Je kunt veel goedkopere krijgen, maar deze zijn veruit het efficiëntste wat ik destijds kon vinden. Ruim de helft meer licht per watt tenopzichte van de gemiddelde led tl. Heb al een aantal jaren een andere 20 watt led tl in de nachtlamp. Oordeel zelf maar. Die heeft een wat warmere kleur wat natuurlijk niet helpt, maar daar komt echt veeel minder licht vanaf.

@Herbert

Hier ook dikke schik met die led, hebben we alleen boven de roosters hangen, boven de voergang nog gewone tl. Maar fijn werken zo, kunt de mest in de put zien zitten

@johndeere6230 ja zo heb je het mooi gelijkmatiger verdeeld. Tegen de muur aan is het hier wel wat donkerder, maar ga er geen extra rij lampen voor ophangen.

Ze liggen er mooi bij ondanks wat beperkte kopruimpte. Kunnen ze altijd goed in de benen komen? Hoe breed heb je de boxen staan?

@Herbert

Was hier ook, heb er klosjes hout onder de bevestiging gemaakt in de zelfde hoek als het dak gezaagd. Hierdoor schijnt de lamp recht naar beneden en heb je die “120 graden” meer naar de muur gericht.

Het gekke is, ze verhoudingsgewijs liggen er langs de buitenmuur de meeste koeien, ondanks de beperkte kopruimte. Boxen staan op 1.10 en ze kunnen prima op staan, gooien dan wel de kop door de box van de buurvrouw. Niet ideaal, maar is niet anders.

Jij had matrassen onder de noppenmat gemaakt toch? Bevalt dat?

@johndeere6230 ja klopt. Van die schuimmatten uit een officieel matras onder mn dunlopmat gelegd. Dat was een hele verbetering, alleen moet ik de achterkant eigenlijk vastboren oid. De matten hebben de neiging er wat onderweg te schuiven dus moet er nu af en toe bij langs om ze er weer goed onder te drukken. Echter liggen de koeien naar mijn mening nog te weinig. Veelsteveel die een beetje in de box blijven staan hangen.

@Herbert

Ahh ja, ja die hangende koeien hebben we hier ook. Uiteindelijk ook wel weer meer klauwproblemen door.. dus zit er wat over te denken om diepstrooisel te maken, alleen het instrooien is een uitdaging dan. Dus dacht zal eens horen hoe jou dat met die matten bevalt, maar valt nog niet mee dus?

@wim-same als je ooit halogeen voor led vervangt hou er dan rekening mee dan led ondangs het lagere vermogen een veel grotere piekspanning heeft. Op een groep met 1 of 2 armaturen zal t wel gaan. Alleen op kantoor ( ik werk in de installatietechniek) heb je af en toe speciale lichtgroepen met een speciale automaat om die piekspanning op te vangen.

@DriveJohnDeere piekspanning treed trouwens op tijdens het inschakelen.

@DriveJohnDeere ik heb deze ledgroep op een slimme schakelaar zitten. In de beschrijving stond dat ook wel vermeld dat die voor max 200 watt led geschikt is. Ga er 10 watt over nu maar verwacht daar geen grote problemen van. Is per led lamp ook heel verschillend toch?

@Herbert

ja klopt, op een normale b16 automaat (bijna standaart in alle meterkasten) zou ik niet meer dan 1kw aan led lampen erop zetten. T is ook wel verschillend of ze allemaal tegelijk inschakelen of 1 voor 1.


in de grotere industeriele panden zetten wij er een c16 automaat in ipv een b16 automaat een c16 automaat kan kortstondig een hogere stroompiek aan, terwijl hij bij dezelfde lekspanning (30mA) afschakelt. op die manier pompen we 2400W aan led verlichting op 1 groep. daar kan je een aardig kantoortje mee verlichten nadeel van een c16 automaat is dat hij duurder is.

@DriveJohnDeere Dan weet je vast ook hier een oplossing voor. Beregeningspomp zit op een frequentieregelaar. deze trek constant tussen de 24 en 24,5 ampere. Nu moet ik om de paar jaar een nieuwe c25 automaat zetten omdat hij er niet in blijft. weet jij een oplossing. Oja de pnem stop is 25 ampere.

@T60401 wanneer klapt hij eruit? tijdens het inschakelen? of tijdens het werk?

@DriveJohnDeere tijdens het werk. Als hij er een keer of 5 uit geweest is en ik draai een kleinere sproeier in dast hij maar een 22 ampere trekt blijft hij er ook niet meer in. Het lijkt er op dat die automaten niet tegen langduur tegen zware belasting kunnen.

@T60401
klopt. weet jij toevallig wat voor een kabel er achter de automaat zit? en hoelang die is? anders zou je er een c32 automaat in kunnen zetten. (zou ik wel ff overleggen met een electricien op locatie)

aan de andere kant een c25 automaat kost de wereld ook niet. eigenlijk is t niet waard om je kabel met een piekbelasting op te blazen voor die 3 tientjes.

@DriveJohnDeere Kabel is niet zo lang meter of 5 schat ik. C32 kan een duur geintje worden als dan de pnem stoppen van 25 Ampère springen. Kan die natuurlijk ook laten verzwaren maar die kosten zijn veel hoger dan af en toe een c25 automaat.

@T60401

daarom. dan valt een af een toe een c25 automaat vervangen best mee zolang je het zelf doet. (wel zorgen dat je de draden niet aanraakt dat doet pijn)

ik bestel altijd via elektramat mooie prijzen en de volgende dag in huis.

@T60401 officieel moet je die automaten ook vervangen na een paar uitschakelingen dacht ik? Die hebben niet het eeuwige leven

@Herbert

officieel wel ja, in de praktijk gebeurt het niet. net zoals dat je officieel iedere maand je aardlek automaat moet checken. dat weten de meeste mensen niet een. en als ze het wel weten vinden ze het teveel moeite om bv alle klokken weer in te stellen

tegenwoordig pompen ze overal van die combi automaten in. dat houd in een aardek automaat en een installatie automaat.

Aardlek
beschermt de gebruiker tegen lekstroom naar aarde. een stroom boven de 30mA kan al dodelijk zijn daarom zijn die ingestelt dat ze bij een lekstroom groter dan 30 mA afschakelen. dat werkt door middel van een elektrische magneetspoel die een palletje omtrekt.

installatie automaat
beschemt de installatie tegen hoge stroompieken en langdurige overbelasting. afhankelijk van de automaat kan er 16 25 32 50 of 63 Ampere overheen. verder heb je tegenwoordig nog type automaten. B C en D karakterstiek. dat houd letterlijk in hoe grote inschakelingspiek ze aankunnen. B16 wordt het meeste gebruikt. vroeger waren dat de welbekende stoppen die doorbranden. tegenwoordig hebben ze daar een ander kastje voor waar een bi metaaltje inzit. als de stroom te hoog is wordt het bi metaaltje warm en buigt hij door en verbreekt hij de verbinding. in waterkokers zit bv ook zon bi metaaltje die doorbuigt als het water de 100 graden bereikt.

Wat er bij @T60401 gebeurt (denk ik)
De installatie automaat is een c25 type. met inschakelen trekt hij de motor makkelijk in combinatie met een fruquentiregelaar. maar als de motor aanstaat trekt hij 25A van de maximale 25A hierdoor wordt het metaaltje warm. een gloednieuwe automaat zal dan nog niet afschakelen, maar als de automaat al wat ouder is buigt het bi metaaltje ook sneller waardoor hij bv bij 22A al afschakelt.

@DriveJohnDeere ff wat anders, hoe kijk jij naar deze situatie dan? Ik kan die piek in die paarse en blauwe fase nog niet verklaren, die is er wel vaker. Als krachtstroommotoren dat zouden doen dan zou dat toch wel gelijk opgaan over de 3 fases? Die roze doet niet mee

@Herbert is dit voor het hele bedrijf? of alleen voor het woonhuis?

@DriveJohnDeere hele bedrijf inclusief huis. Ook maar 3x25 afgezekerd dus het gaat allemaal net zo

@Herbert ik ga er voor het gemak even vanuit dat er met die getallen rechts van de grafiek wattages bedoelt worden.

verder duren de pieken te lang om inschakel pieken te zijn. (dat duurt meestal zon 0,5 sec)

aan de stroomvraag te zien lijkt het erop dat je met een melkstal melkt klopt dat?

1. indien ja is er kans dat er kleine pieken ontstaan tijdens het melken. bv met het reinigen

2. er kunnen pieken ontstaan als de melktank ineens een hoeveelheid melk moet koelen.

3. er kunnen pieken ontstaan als er binnen gekookt wordt.

4. er kunnen pieken ontstaan als thuis de boiler aanslaat na bv het douchen.

kortom het lijkt erop dat het redelijk zware machines zijn die even wat stroom trekken. voor de rest is de verdeling tussen de fases wel heel mooi, dus ik verwacht niet dat daar het daar ligt.

@DriveJohnDeere ja het zijn de wattages,

Idd met een melkstal. Vacuumpomp met frequentieregelaar. Opstarten is ff vacuum ontwikkelen maar daarna geen echte langdurige vraag van de vacuumpomp. Spoelen gaat de vacuumpomp wel vol vermogen maar die kan ik niet rijmen met de momenten van de pieken. Dan zou het de koeling misschien zijn die eerst het hele systeen koud moet maken en dan geleidelijk de melk koelt.

Verder geen electrische boiler oid. Misschien een oven of infraroodpaneel in de badkamer wat een piekje veroorzaakt. Maar eens uitpluizen wat er daadwerkelijk allemaal onderverdeeld is in de groepen. Die piek van 6000 watt op 1 fase staat mij niet aan, scheelt niet veel of die klapt er dan uit. Gaat de laatste jaren wel beter maar vroeger veel gedoe mee gehad toen we nog geen frequentieregelaar op de vacuumpomp hadden.

Als ik een gok mag wagen is het de wasmachine. Dat is nog al eens een ding wat net te veel is hoor ik hier wel eens in de omgeving. 2300 wat als ik het goed heb. En dat komt dan waarschijnlijk bovenop de vacumpomp, melkpomp en tankkoeling.
Vaatwasser en wasdroger zijn ook piekverbruikers op 1 fase.

Is dat wel zo?

@T60401 automaat staat toch voor de frequentieregelaar en niet in de kabel naar de motor? Bij een freqreg moet je ook rekening houden met de hogere harmonische stromen. Kan dus zijn dat niet de 50Hz component (die je meet) maar een hogere harmonische zorgt voor uitschakeling.

@Raf76 oww dat kan idd ook nog eigenlijk niet aan gedacht

@Raf76 Ja automaat staat voor de frequentie regelaar. De rest wat je schrijft gaat boven mijn pet. Frequentie regelaar regelt de motor meestal wel terug naar 4900 hz. als ik het goed heb. 1 ding weet ik wel als de automaat om de haverklap uitschakelt en ik zet er een nieuwe in dan gaat hij niet meer uit.

@T60401 Soms moeilijk te verklaren (maar leuk om eens over te denken). Als bij uitschakelen er grote hogere harmonische stromen vloeien kan dat voor inbranden van de contacten zorgen (klein beetje is al voldoende). Hierdoor is er een iets grotere weerstand bij ingeschakelde automaat en zal de automaat dus sneller opwarmen en dus steeds sneller afschakelen. Een automaat met hoger uitschakelvermogen biedt misschien een oplossing.( Vb c25 met 10kA Icc) .

@Raf76 Deze zit er in die is 10 ka. betekend die lcc nog iets?

@T60401 Icc is de maximale kortsluitstroom.
Hier dus 10kA.
Moeilijk te verklaren. Misschien vervuiling omgeving (vocht, ammoniak dampen...?)

@T60401
Heb je weleens de voedingsspanning gemeten bij de automaat (bij volle belasting)? Een frequentieregelaar kan nooit dezelfde spanning op de motor krijgen als hij zelf krijgt. Je moet een beetje rekenen op 5 tot 10% minder. Aangezien vermogen stroom x spanning is, wordt het in stroom gecompenseerd. De meeste frequentieregelaars kunnen wel een ingangsspanning van 480 volt aan.