Fendt 724

@Martijn380 prachtige opnames!

@deufi Dankje, leuk om te horen! Zelfde als de discussie hieronder, echt top om te volgen! Bedankt iedereen!

@valmet6400power
Was het niet zo dat de groenbemester beter wordt benut op deze manier?

@mf 6150
Ik ben persoonlijk van mening dat je het nu gewoon inkuilt en dat je bijna een storende laag krijgt ipv dat je voordeel hebt van de organische stof. Zelf klepelen wij het wel altijd voor we het onderploegen..

@valmet6400power kop eg slaat groenbemester toch kapot opt filmpje?

@zettelmeyer
Noem je dat kapot? Dat noem ik plat.

@valmet6400power tja helemaal fijn heeft ook geen zin na mijn mening. Door nog wat stengel heel te houden gaat er in mijn opinie meer zuurstof mee naar beneden als het fijn is wat de vertering bevordert. Hier al heel wat groenbemester gemaaid met de schijvenmaaier met kneuzer om later onder te ploegen. Die maakt het nie zo fijn

@valmet6400power klopt vind ik ook...
Hier ook weides eerst fijn frezen en dan ploegen. Met Fijne frezen is onze ervaring eerdere omzetting organische stof en minder uitdroging in de grond dan met van die groffe frees kluit/ zoden.

Met itiliaans gras op maisland het zelfde verhaal.

Dit is mosterd als groenbemester. ? Ofzo ? Lijkt me iets stengeliger, verwacht dat dit wel goed gaat. Je ziet geen complete lange strook zode er in 1 keer onder verdwijnen. Nog best ' brokkelig '

@JD 6110
Ik gok Japanse haver?

@valmet6400power

Waarom zou he groenbemester inkuilen? Je trekt er geen plastic overheen toch?

@newholland6640 Op de biogas kunnen ze ook inkuilen zonder plastic, zaaiden ze rogge op ofzo.

@newholland6640
In feite druk je die hele laag organische stof "in een kuil" namelijk je ploegveur dus letterlijk ben je wel aan het inkuilen. Je vouwt het allemaal in die 20/25 centimeter die je ploegt.

@valmet6400power

Maar waarom zit er dan geen lucht in die bovenste 25 cm?

@newholland6640
Dat zal toch wel? Maar feit is dat waar normaal alleen grond omgedraaid zou worden nu ook organische massa zit dus daar zal minder ruimte zijn voor lucht. Maar als je het beter weet dan hoor ik het ook graag.

@valmet6400power

Nou ik heb over dit soort dingen best wel na zitten denken de laatste tijd.
En volgens mij is het gewoon een gebrek aan goed doorlatende grond. Hetzelfde als het perse op wintervoor moeten ploegen.

@newholland6640
Wat is het alternatief voor niet op wintervoor ploegen dan? Niet kerend? Dan ben je ook aan de weergoden overgeleverd, in elk geval op klei in het voorjaar.

@valmet6400power

Ik heb er ook geen direct antwoord op . Maar dat het niet zo zou moeten is wel een feit.

Zie onderstaande foto. Hier wat proeven gedaan met bodem behandeling en wel of niet ploegen. Is hetzelfe perceel. Uitsteek op 5 meter naast elkaar.

@newholland6640 en welke is wel of niet geploegd?

@mdoornekamp

Degene die helemaal uit elkaar valt is niet geploegd

@newholland6640 Hebben jullie al meerdere ervaringen met NKG?

@newholland6640
Ik ben ook van mening dat niet kerende grondbewerking beter is voor alles, betere knolzetting (in geval van aardappels), meer capillaire werking dus meer vocht in het seizoen en je bent minder diesel kwijt per hectare t.o.v. ploegen. Het enige (hele grote) nadeel, is dat het in het voorjaar erg slecht opdroogt, dus als je dan wisselvallig weer hebt kun je geen aardappels planten omdat je dan vrij diep moet land klaar maken (in ons geval) en als je datzelfde wisselvallige weer hebt kun je in het najaar geen aardappels rooien (in ons geval). Dus wij kiezen er daarom voor om in de tarwestoppel groenbemesting te zaaien, dat te klepelen en vervolgens om te ploegen voor de aardappels. Zo heb je wel een ploegsnede die mooi verbrokkeld maar niet de ellende van het moeten wachten op droog weer in beide gevallen van een groeiseizoen.

Wij hebben in 2021 alle aardappels niet kerend gedaan, dat ging prima door het droge voorjaar en het droge najaar en we zagen op de paar hectare zand ook significant hogere opbrengsten dan normaal met ploegen. Maar om zo afhankelijk te moeten zijn van het weer daar moet je wel tegen kunnen. Dan liever kunnen land klaar maken wanneer je wil (overdreven gezegd) en in het seizoen dan maar haspelen dan kun je in het najaar ook sneller rooien na een natte periode en voor een volgende moesson.

Suikerbieten op niet kerend land gaat prima omdat je dan heel ondiep de grond maar hoeft los te maken dus dat droogt dan wel snel genoeg op. En een bietenzaadje heeft ook vocht nodig om te ontkiemen.

@valmet6400power

Ik kan me de dillemas wel voorstellen. Maar ik denk ook dat na een paar jaar de grond goed verzorgen het in het voorjaar ook vanzelf beter opdroogt.

@newholland6640
Ik ben van mening (op klei) juist van niet. Hoe langer je niet ploegt hoe meer aansluiting je hebt met de ondergrond. Dus nog meer capillaire werking. En nog meer vocht. Het is niet voor niks dat men pas na X aantal jaar merkt dat NKG significant meer gaat opleveren dan ploegen denk ik dan.. Maar je merkt het wel, ik ben zelf niet direct voorstander van NKG en dat komt omdat de nadelen potentieel meer schade kunnen toedoen dan voordelen kunnen opbrengen.

@valmet6400power Als ik naar het filmpje kijk dan valt de grond bij ploegen al best mooi uit elkaar en met deze methode wordt er na het ploegen ook niet meer over heen gereden. Grond ligt er mooi luchtig bij zo te zien dus die groenbemester verteerd wel.

@valmet6400power daar verschillende de visies op. Wij ervaren betere resultaten met direct onder ploegen dan met eerst klepelen.

@deufi
Kijk dat kan natuurlijk. Ten eerste stroopt het bij ons als we het niet zouden klepelen, wij hebben een 4-schaar ploeg met alleen een schijfkouter bij de laatste schaar. Dus dat is al een sterke reden om te klepelen. En de tweede is dat wij denken dat zeg maar 50+ centimeter (verticale) massa gewas in 22 centimeter diepte onderploegen zorgt voor een wel heel erg dikke laag biomassa. Wat water vasthoudt en je nog maar moet afvragen hoe dat verteert in de bodem..

@valmet6400power dat zal per ploeg verschillen. Wij rijden met 4 schaar met schijven op alle scharen. Tot mans lengte ploegt het goed en netjes onder.

@valmet6400power Daar heb ik er meer over gehoord.

@valmet6400power
Welnee, 240 pk voor een 5 schaar. En hij rijdt vrij rustig. 5.2 km (gps?). En die kopeg aait er maar net overheen.

@mdoornekamp
Ja als je het zo bekijkt valt het wel mee..

@valmet6400power Hoe zou je het anders moeten bekijken?

@PieterA
Een 240 pk die een 5 schaar over de akker moet slepen en vooraan nog een kopeg flink op diepte aan moet drijven. Dat laatste is sowieso het geval niet

@valmet6400power Ik vind het een mooi formaat trekker voor dit werk. Kleiner moet je ook niet willen.

@valmet6400power er wordt toch 'geklepeld' met de kopeg

@hobbyboer
Draait wel wat langzamer. Misschien is het inkuilen wel niet zo schadelijk als gedacht. Groen moet er wel onder heb ik geleerd vd week hier, anders groeit het verder

@mdoornekamp gaat er mooi onder toch.
Ik zie de meerwaarde van het helemaal tot snot slaan en die snot vervolgens onderploegen ook niet zo.
Misschien is alleen het plat rollen alwel genoeg, dat gaat in dit fimpje ook mooi precies in de goede rijrichting!

@hobbyboer om die rede hadden wij voorheen wel eens een ketting onder de trekker door hangen die de groenbemester de goede richting in plat legde, ging best goed en mooie goedkope oplossing toen de fronthef nog niet algemeen goed was.

@mdoornekamp het scheeld ook een hoop 'snot' in de radiateur van de trekker zo.
Mijn ervaring is dat er met akkerbouwtrekkers die veel met frontklappers rijden (uien klappen/rooien of aardappelloofklappen) vaker problemen zijn.

@hobbyboer
Ja dat ook nog. En meer diesel met klepelen.

Kuhn doet trouwens weer goed mee met de nieuwe ploegen.

@bart99
En gewoon top kwaliteit film en montage werk. Altijd filmen met helder weer, oog voor detail en niet zo zenuwachtig zoals sommigen die elke 3 seconden beeld wisselen. Hier zit ook echt wel even tijd in. En natuurlijk Engels commentaar voor de wereld wijde views.

@mdoornekamp precies goed omschreven, dit zijn echt wel de beste Nederlandse landbouwfilmpjes.

@hobbyboer ja ik zat ook al naar aantal rotors te kijken. Als het 225 breed is zou die al op 18 inch ploegen. Dat zou ook goed kunnen. Kwa totale werk breedte rijdt ie de volgende ronde wat breder dan het oude spoor. Spoorbreedte 1.90 + halve band breedte