ZZP'r vanaf heden verleden tijd
Sinds 1 januari 2025 mag je als zzp niet meer als losse hulp aant werk. Oftewel geen verkapte loondienst situatie. Je mag dus geen factuur sturen van enkel gewerkte manuren. Alleen met machine. Hoe gaan jullie dat oplossen als tijdelijke melker of losse hulp bij de loonwerker?
Heeft u hulp nodig bij het opmaken van een RI&E? Geen omkijken, wel de RI&E op orde inzichtelijk en up to date gehouden
Efarm.nl
Advertentie
Reacties
Enorm hoofdpijn dossier eigenlijk weet niet goed wat mee aan moet deels wel deels nog niet
Steeksleutel 17 mee. Dan kom je als monteur toch🫣
Ben zelf geen zzper dus hoe het voor mij allemaal zit? Want jij mag je zelf wel verhuren als losse machinist toch?
Ben zelf geen zzper dus hoe het voor mij allemaal zit? Want jij mag je zelf wel verhuren als losse machinist toch?
Waarom niet gewoon in loondienst gaan? Ik hoor al van ZZP-er die 8 maanden bij 1 bedrijf buiten de deur werkt en in de zomer thuis druk is met z'n eigen bedrijf.
Gewoon in loondienst gegaan voor 3 dagen in de week. Ben je overal vanaf.
Gewoon in loondienst gegaan voor 3 dagen in de week. Ben je overal vanaf.
Volg even, hoor overal dat er maar weinig mensen bij belastingdienst zijn die gaan controleren. Verhuren vanuit maatschap of vof maakt trouwens geen verschil voor wie dat denkt.
@gerrit power keerl, dan maak jij veel uren ! Ik weet niet hoeveel eigen werk jij hebt, maar 2000 uur is al veel voor n werknemer 
@gerrit power ken dat gevoel, kameraad van me dit jaar 1 van 111 uur op de trekker
@gerrit power das gemiddeld 19 uur en 20 minuten per dag... deed mn kennis ook, totdat ie op zn 50e n hersenbloeding kreeg... Ik hoop voor je dat je lichaam jou niet ook n keer zo inhaalt, maar je loopt wel risico's als je zo extreem lang werkt... 
@de hoef daar hedde er ten minste wel zo dotje bij elkaar 
nieuweoogst.nl/nieuws/2024/…
Ik kan me persoonlijk wel heel erg vinden in een aantal punten die genoemd worden in dit artikel. Vooral het punt dat er hoogswaarschijnlijk meer in de zorg en onderwijs (door de overheid betaalde banen) gaan controleren.
En natuurlijk is dat geen garantie, maar afhankelijk van het type bedrijf zal controle zeer gering blijven. De belastingdienst heeft natuurlijk maar een beperkt aantal controleurs
Ik kan me persoonlijk wel heel erg vinden in een aantal punten die genoemd worden in dit artikel. Vooral het punt dat er hoogswaarschijnlijk meer in de zorg en onderwijs (door de overheid betaalde banen) gaan controleren.
En natuurlijk is dat geen garantie, maar afhankelijk van het type bedrijf zal controle zeer gering blijven. De belastingdienst heeft natuurlijk maar een beperkt aantal controleurs
zipconomy.nl/2024/05/…
Verbeter de wereld en begin bij je zelf, het verhaal gaat zelfs dat de zzpers bij de belastingdienst uitgesloten zijn van DBA
Verbeter de wereld en begin bij je zelf, het verhaal gaat zelfs dat de zzpers bij de belastingdienst uitgesloten zijn van DBA
@mdoornekamp
Dat is niet helemaal waar. Als jij als adviseur voor een boer de gecombineerde opgave doet dan breng je geen machine maar wel specifieke kennis mee. Dit mag volgens mij.
Huurt Agrifirm Exlan je voor zes weken in om alle mestboekhouding erdoor te krijgen dan mag dit niet om dat dit de core business is van Exlan.
Quote:
Alleen met machine
Dat is niet helemaal waar. Als jij als adviseur voor een boer de gecombineerde opgave doet dan breng je geen machine maar wel specifieke kennis mee. Dit mag volgens mij.
Huurt Agrifirm Exlan je voor zes weken in om alle mestboekhouding erdoor te krijgen dan mag dit niet om dat dit de core business is van Exlan.
@huub de adviseur brengt toch ook zn eigen laptop mee ? 
Maar goed, de nieuwe wet geeft dus nog lang geen duidelijkheid wat zelfstandigheid is en wat schijnzelfstandigheid
Maar goed, de nieuwe wet geeft dus nog lang geen duidelijkheid wat zelfstandigheid is en wat schijnzelfstandigheid
@huub als die adviseur werkelijk verantwoordelijk is voor wat hij invult aan de keukentafel, is dat een kenmerk dat hij zelfstandige is. Als je vervolgens mag aantonen hoe je aan je klanten komt en blijkt dat exlan jouw de klanten toestuurt word het weer een ander verhaal
@bio boer of je moet kunnen aantonen dat je kennis verkoopt ipv arbeid, zoals een landbouw adviseur. Hoe je dat hard kunt maken ? Vele verschillende klanten, en adviesrapporten ipv slechts facturen als onderbouwing...
Dus dan is t de moeite al niet meer, als je een uur rapporten schrijven moet voor iedere dag dat je factureert
Dus dan is t de moeite al niet meer, als je een uur rapporten schrijven moet voor iedere dag dat je factureert
@huub dus als je slim bent mag het wel maar handig niet
Heb ook begrepen dat de zzper niet een taak mag verrichten die iemand in loondienst bij dat bedrijf wel kan. Dus misschien op de factuur dan toelichten dat je de haksel of rooispecialist bent…
@koenclaas dan mag je uitleggen waarom het desbetreffende loonbedrijf jouw niet in dienst neemt als specialistisch hakselpiloot 
@ronald-deutz-fahr Omdat je zelfstandig wilt zijn
@koenclaas haha ja precies, maar dat past ze niet 
Belastingdienst is niet geïnteresseerd in de zzp’ers maar in de opdrachtgevers. Als daar het balletje gaat rollen en jij doet er werk als zzp dan kan je controle krijgen als men het niet vertrouwd.
Ze controleren je vervolgens en eigenlijk is dan de vraag waarom je een eigen bedrijf hebt. En waaraan je dat kan zien. Wat voor risico’s neem je als zzp. (Neem je klussen aan?, heb je eigen machines enz enz). Dit is een heel lijstje met punten die wordt afgewerkt. En jij moet zorgen dat die punten jou kant op vallen.
Als jij 2000 uur draait bij een opdrachtgever. Je bent er elke ochtend op afgesproken tijd draagt de kleren van desbetreffende bedrijf, komt op bedrijfsborrels enz enz enz. In hoe verre ben je dan ondernemer?
Hoe ik dit weet? Vorig jaar controle gehad en toen is mij het een en ander uitgelegd.
Ze controleren je vervolgens en eigenlijk is dan de vraag waarom je een eigen bedrijf hebt. En waaraan je dat kan zien. Wat voor risico’s neem je als zzp. (Neem je klussen aan?, heb je eigen machines enz enz). Dit is een heel lijstje met punten die wordt afgewerkt. En jij moet zorgen dat die punten jou kant op vallen.
Als jij 2000 uur draait bij een opdrachtgever. Je bent er elke ochtend op afgesproken tijd draagt de kleren van desbetreffende bedrijf, komt op bedrijfsborrels enz enz enz. In hoe verre ben je dan ondernemer?
Hoe ik dit weet? Vorig jaar controle gehad en toen is mij het een en ander uitgelegd.
@Siebenga dit hele gedonder is begonnen omdat het uit de klauw liep met die Marokkanen die als pakketbezorger werken voor de Post.
En die nemen t werk veel te goedkoop aan om tijd te hebben om veilig door het verkeer te gaan of fatsoenlijk hun bus te onderhouden. Maar ze hebben geen diplomas dus ze kunnen niets anders, en worden daarom uitgemolken door de Post omdat er altijd een is die zelfs niet heeft leren rekenen op school en het goedkoper aanneemt.. met als gevolg dat die idioten nog harder gaan jakkeren om iets geld over te houden...
....en daar moet dus iedere ZZPer die wèl een vak geleerd heeft, zn eigen markt niet verziekt door onder de prijs te werken, enzovoort, nu voor met rompslomp opgezadeld worden...
Deze wet is puur omdat jonge Marokkanen zichzelf anders in de nesten werken als pakketbezorger !
En die nemen t werk veel te goedkoop aan om tijd te hebben om veilig door het verkeer te gaan of fatsoenlijk hun bus te onderhouden. Maar ze hebben geen diplomas dus ze kunnen niets anders, en worden daarom uitgemolken door de Post omdat er altijd een is die zelfs niet heeft leren rekenen op school en het goedkoper aanneemt.. met als gevolg dat die idioten nog harder gaan jakkeren om iets geld over te houden...
....en daar moet dus iedere ZZPer die wèl een vak geleerd heeft, zn eigen markt niet verziekt door onder de prijs te werken, enzovoort, nu voor met rompslomp opgezadeld worden...
Deze wet is puur omdat jonge Marokkanen zichzelf anders in de nesten werken als pakketbezorger !
Het uitgangspunt was de bescherming van de werknemer (wat aardig)
Gevolg is dat duizenden technische vaklui nu moeten kiezen voor loondienst of detachering, in alle gevallen een lagere vergoeding.
Ik las dat er 500 miloen per week doorheen gaat bij de overheid aan consultancy, je denkt onmogelijk maar ongeveer 2 ton per gemeente is nog laag inschat.
Het old boys netwerk is machtig en pakt in elke sector "legaal" de pegels.
Zie omtzicht 15 bladzijden realistisch ramen:
nsc-multisite.ams3.digitaloceanspaces.com/36672_00…
Lap tekst die ik heb samengevat van wat belasting advies websites (betaald)
:
De staatssecretaris heeft op 12 september 2024 aangegeven vooral te gaan handhaven in de zorg, het onderwijs, de kinderopvang en de bouw.
Staatssecretaris Idsinga (Fiscaliteit en Belastingdienst) heeft toegezegd dat de Belastingdienst niet op een 'hysterische manier' gaat controleren of iemand een echte zzp'er is.
Werkgevers hoeven niet bang te zijn dat de Belastingdienst direct boetes gaat uitdelen.
Ook aan zzp'ers is toegezegd dat zij niet direct een boete zullen krijgen.
Er geldt een overgangsperiode van 1 jaar.
Werkgevers en zzp'ers moeten dan wel kunnen bewijzen dat zij maatregelen nemen tegen schijnzelfstandigheid.
Eventuele correcties gaan alleen terug tot 1 januari 2025. Naheffing over de jaren daarvoor zal dus niet plaatsvinden.
Zie ook www.rijksoverheid.nl
De Kamer wil dat de Belastingdienst voorlopig alleen risicogericht handhaaft en vooral probleemgevallen aanpakt zoals:
-gedwongen zelfstandigheid
-onderbetaling
-evidente schijnzelfstandigen
-arbeidsmigratieconstructies
In andere gevallen moet gewerkt worden met een waarschuwing vooraf en moet rekening gehouden worden met de menselijke maat en maatwerk.
De Belastingdienst kijkt vooral naar de feitelijke werkomstandigheden.
Ga voor de modelovereenkomsten naar www.belastingdienst.nl en zoek op ‘algemene modelovereenkomsten’.
Sinds 6 september 2024 beoordeelt de fiscus geen nieuwe modelovereenkomsten meer.
Bestaande overeenkomsten worden niet verlengd maar kan je blijven gebruiken, zolang ze nog geldig zijn.
Voor opdrachtgevers is er een zéér uitgebreide vragenlijst die duidelijk(er) maakt of er sprake is van een arbeidsrelatie, of dat het een opdracht is die door een zelfstandige kan worden uitgevoerd. Helaas is dit geen garantie. Achteraf kan de Belastingdienst altijd nog anders oordelen.
Op ondernemersplein.kvk.nl/webmodule-beoordeling-arbe… vind je deze module.
Als je als zelfstandige deze module invult, krijg je een beter beeld waarop de toetsing plaatsvindt. Doorloop deze module en ga met jouw opdrachtgever in gesprek zodat je jouw opdrachten als ondernemer verder kan blijven uitvoeren.
Je bent volgens de Belastingdienst een ondernemer als je ondernemersrisico’s loopt. Je investeert onder andere zelf in bedrijfsmiddelen en (online) reclame.
En er is bijvoorbeeld risico , de kans dat jouw opdrachtgevers je niet betalen.
Jíj bepaalt hoe je het werk uitvoert.
Als jouw opdrachtgever exact voorschrijft hoe je je werk moet doen, kan dit wijzen op een dienstverband. Geeft de opdrachtgever aan wat het resultaat van de opdracht moet zijn?
En jij bent alleen verantwoordelijk voor dat resultaat? Dan is dit een goede indicatie dat jij geen schijnzelfstandige bent.
Je moet zelf kunnen bepalen wanneer en waar je werkt.
Als je werktijden en -plek worden bepaald door je opdrachtgever, kan dit tegen je werken.
Werk je met eigen materialen en middelen?
Gebruik zo min mogelijk materialen van de opdrachtgever en draag geen werkkleding met logo’s (behalve met jouw eigen bedrijfsnaam).
in jullie overeenkomst opnemen dat iemand anders je mag vervangen. Maar de opdrachtgever mag je als zzp’er niet dwingen om het werk persoonlijk uit te voeren. Je moet de vrijheid hebben om een collega jouw werk te laten overnemen.
Financieel mag je niet afhankelijk zijn van een enkele opdrachtgever. Dit heeft een directe link met het eerdergenoemde ondernemersrisico. Als je eerder bij de opdrachtgever in dienst bent geweest, is er een grote kans dat dit als schijnzelfstandigheid wordt gezien.
Je mag niet exact hetzelfde werk doen als de werknemers van je opdrachtgever. Dan is de kans groot dat jouw opdracht door de Belastingdienst als arbeidsovereenkomst wordt gezien.
LET OP: Bij veel zzp’ers leeft het idee dat je minimaal 3 opdrachtgevers moet hebben. Dat is blijven ‘hangen’ vanuit de oude VAR-verklaring (de voorloper van de Wet DBA), maar is niet correct. In de wet staat niets vermeld over een minimaal aantal opdrachtgevers. Als je meerdere opdrachtgevers hebt, sta je uiteraard wel sterker.
Hieronder vergelijk ik een aantal standpunten in de Deliveroo uitspraak met de uitspraak van de Rechtbank Amsterdam die over Temper oordeelde dat geen sprake was van schijnzelfstandigheid.
Gevolg is dat duizenden technische vaklui nu moeten kiezen voor loondienst of detachering, in alle gevallen een lagere vergoeding.
Ik las dat er 500 miloen per week doorheen gaat bij de overheid aan consultancy, je denkt onmogelijk maar ongeveer 2 ton per gemeente is nog laag inschat.
Het old boys netwerk is machtig en pakt in elke sector "legaal" de pegels.
Zie omtzicht 15 bladzijden realistisch ramen:
nsc-multisite.ams3.digitaloceanspaces.com/36672_00…
Lap tekst die ik heb samengevat van wat belasting advies websites (betaald)
:
De staatssecretaris heeft op 12 september 2024 aangegeven vooral te gaan handhaven in de zorg, het onderwijs, de kinderopvang en de bouw.
Staatssecretaris Idsinga (Fiscaliteit en Belastingdienst) heeft toegezegd dat de Belastingdienst niet op een 'hysterische manier' gaat controleren of iemand een echte zzp'er is.
Werkgevers hoeven niet bang te zijn dat de Belastingdienst direct boetes gaat uitdelen.
Ook aan zzp'ers is toegezegd dat zij niet direct een boete zullen krijgen.
Er geldt een overgangsperiode van 1 jaar.
Werkgevers en zzp'ers moeten dan wel kunnen bewijzen dat zij maatregelen nemen tegen schijnzelfstandigheid.
Eventuele correcties gaan alleen terug tot 1 januari 2025. Naheffing over de jaren daarvoor zal dus niet plaatsvinden.
Zie ook www.rijksoverheid.nl
De Kamer wil dat de Belastingdienst voorlopig alleen risicogericht handhaaft en vooral probleemgevallen aanpakt zoals:
-gedwongen zelfstandigheid
-onderbetaling
-evidente schijnzelfstandigen
-arbeidsmigratieconstructies
In andere gevallen moet gewerkt worden met een waarschuwing vooraf en moet rekening gehouden worden met de menselijke maat en maatwerk.
De Belastingdienst kijkt vooral naar de feitelijke werkomstandigheden.
Ga voor de modelovereenkomsten naar www.belastingdienst.nl en zoek op ‘algemene modelovereenkomsten’.
Sinds 6 september 2024 beoordeelt de fiscus geen nieuwe modelovereenkomsten meer.
Bestaande overeenkomsten worden niet verlengd maar kan je blijven gebruiken, zolang ze nog geldig zijn.
Voor opdrachtgevers is er een zéér uitgebreide vragenlijst die duidelijk(er) maakt of er sprake is van een arbeidsrelatie, of dat het een opdracht is die door een zelfstandige kan worden uitgevoerd. Helaas is dit geen garantie. Achteraf kan de Belastingdienst altijd nog anders oordelen.
Op ondernemersplein.kvk.nl/webmodule-beoordeling-arbe… vind je deze module.
Als je als zelfstandige deze module invult, krijg je een beter beeld waarop de toetsing plaatsvindt. Doorloop deze module en ga met jouw opdrachtgever in gesprek zodat je jouw opdrachten als ondernemer verder kan blijven uitvoeren.
Je bent volgens de Belastingdienst een ondernemer als je ondernemersrisico’s loopt. Je investeert onder andere zelf in bedrijfsmiddelen en (online) reclame.
En er is bijvoorbeeld risico , de kans dat jouw opdrachtgevers je niet betalen.
Jíj bepaalt hoe je het werk uitvoert.
Als jouw opdrachtgever exact voorschrijft hoe je je werk moet doen, kan dit wijzen op een dienstverband. Geeft de opdrachtgever aan wat het resultaat van de opdracht moet zijn?
En jij bent alleen verantwoordelijk voor dat resultaat? Dan is dit een goede indicatie dat jij geen schijnzelfstandige bent.
Je moet zelf kunnen bepalen wanneer en waar je werkt.
Als je werktijden en -plek worden bepaald door je opdrachtgever, kan dit tegen je werken.
Werk je met eigen materialen en middelen?
Gebruik zo min mogelijk materialen van de opdrachtgever en draag geen werkkleding met logo’s (behalve met jouw eigen bedrijfsnaam).
in jullie overeenkomst opnemen dat iemand anders je mag vervangen. Maar de opdrachtgever mag je als zzp’er niet dwingen om het werk persoonlijk uit te voeren. Je moet de vrijheid hebben om een collega jouw werk te laten overnemen.
Financieel mag je niet afhankelijk zijn van een enkele opdrachtgever. Dit heeft een directe link met het eerdergenoemde ondernemersrisico. Als je eerder bij de opdrachtgever in dienst bent geweest, is er een grote kans dat dit als schijnzelfstandigheid wordt gezien.
Je mag niet exact hetzelfde werk doen als de werknemers van je opdrachtgever. Dan is de kans groot dat jouw opdracht door de Belastingdienst als arbeidsovereenkomst wordt gezien.
LET OP: Bij veel zzp’ers leeft het idee dat je minimaal 3 opdrachtgevers moet hebben. Dat is blijven ‘hangen’ vanuit de oude VAR-verklaring (de voorloper van de Wet DBA), maar is niet correct. In de wet staat niets vermeld over een minimaal aantal opdrachtgevers. Als je meerdere opdrachtgevers hebt, sta je uiteraard wel sterker.
Hieronder vergelijk ik een aantal standpunten in de Deliveroo uitspraak met de uitspraak van de Rechtbank Amsterdam die over Temper oordeelde dat geen sprake was van schijnzelfstandigheid.
(klik om te vergroten)
Hieronder vergelijk ik een aantal standpunten in de Deliveroo uitspraak met de uitspraak van de Rechtbank Amsterdam die over Temper oordeelde dat geen sprake was van schijnzelfstandigheid.
Het is altijd al verboden geweest om je aan 1opdrachtgever teverhuren er is alleen nooit op gecontroleerd
Heb er afgelopen dagen een gehad heeft er schijt aan, stuurt mij niks anders op als vorig jaar.
Maar andere stellen de factuur anders op, niet 8 uur gewerkt maar bijvoorbeeld bestrating gelegd voor x bedrag wat dan overeen komt met de uren.
Maar andere stellen de factuur anders op, niet 8 uur gewerkt maar bijvoorbeeld bestrating gelegd voor x bedrag wat dan overeen komt met de uren.
Een BV beginnen en probleem opgelost.
@agroservice voor een doorsnee zzp’er in de landbouw zal een bv niet zo snel interessant zijn Indd, maar dat is wat anders
Volgensmij ben je juist als monteur met een eigen (mobiele) werkplaats specialistisch werk aan het doen, zeker als de klant zelf geen loondienst monteur en veel gereedschap heeft. Als je dan nog een beetje bijspringt op de trekker kan je dat wel creatief verwerken lijkt mij.
Als je 2-3000 uur trekkerrijden moet wegpoetsen met een gereedschapskist van €1000 weet ik niet of je vlekkeloos door de controle komt
Volgensmij ben je juist als monteur met een eigen (mobiele) werkplaats specialistisch werk aan het doen, zeker als de klant zelf geen loondienst monteur en veel gereedschap heeft. Als je dan nog een beetje bijspringt op de trekker kan je dat wel creatief verwerken lijkt mij.
Als je 2-3000 uur trekkerrijden moet wegpoetsen met een gereedschapskist van €1000 weet ik niet of je vlekkeloos door de controle komt
@Hanomag22 bii 3000 zeggen sommigen dat het teveel is, bij 2000 zeggen anderen dat het te weinig is. Vandaar de sprijding 2-3000 gehanteerd 
@Achso Feit blijft dat de loonwerker iemand inhuurt om te hakselen, wat niet onder specialistisch werk valt. Bii controle ga je nat, maar van mij mag het
Heb het nog niet gelezen, maar iemand die al in dienst is los per uur door verhuren kan wel lijkt me. Want ie betaald al loonbelasting etc etc.
Anders zou je ook nooit iets per uur meer kunnen doen terwijl veel werkzaamheden per uur zijn bijvoorbeeld onderhoud Straatwerk ik noem maar iets
Anders zou je ook nooit iets per uur meer kunnen doen terwijl veel werkzaamheden per uur zijn bijvoorbeeld onderhoud Straatwerk ik noem maar iets
@ronald-deutz-fahr maar dat is verzekeringtechnisch weer niet heel handig
@dennisbouter ik probeerde juist een oplossing te bedenken om dat niet te hoeven
In het blad Grondig van Cumela staat ook een heel artikel van dit gebeuren. Nog geen tijd gehad om het goed te lezen. Wat ik wel zag dat het al belangrijk is dat jij je herkenbaar maakt op bijvoorbeeld een bouwplaats. Kleding aan met jouw eigen logo of bedrijfsnaam en zulke dingen.
Bedrijfsprocessen moeten opnieuw worden ontworpen
Quote:
In het blad Grondig van Cumela staat ook een heel artikel van dit gebeuren. Nog geen tijd gehad om het goed te lezen. Wat ik wel zag dat het al belangrijk is dat jij je herkenbaar maakt op bijvoorbeeld een bouwplaats. Kleding aan met jouw eigen logo of bedrijfsnaam en zulke dingen. Het principe van herkenbaarheid is overigens niet alleen belangrijk in de bouw, maar ook op andere gebieden. comeon-nl.com/ maakt bijvoorbeeld actief gebruik van hun logo's en huisstijl om de aandacht en het vertrouwen van klanten te trekken.
Ik hoorde dat als je een bedrijf hebt en je verhuurt jezelf en stuurt de rekening vanuit het bedrijf, dan kan het gewoon zolang het niet je hoofdactiviteit is.
Misschien rare vraag maar waar zit het verschil tussen zzp en eenmanszaak of is dat hetzelfde
@Maarten_ ik dacht, dat zal ik je even uitleggen. Maar ik weet het eigenlijk ook niet . Denk dat de kreet zzp zachtjesaan synoniem is voor iemand die puur zijn arbeid "verhuurt", en dat er bijbeenmanszaak eerder gedacht wordt aan timmerman, loodgieter, die overal en nergens klusjes ennklussen uitvoert.
. Denk dat de kreet zzp zachtjesaan synoniem is voor iemand die puur zijn arbeid "verhuurt", en dat er bijbeenmanszaak eerder gedacht wordt aan timmerman, loodgieter, die overal en nergens klusjes ennklussen uitvoert.
Heee... ik bedacht me net:
Aan welke voorwaarden dient een uitzendbureau te voldoen ? Maak je moeders de vrouw directrice en gaat zelf als uitzendkracht aan de bak...
Of komen dan de loonkosten en administratieve lasten weer om de hoek ?
Aan welke voorwaarden dient een uitzendbureau te voldoen ? Maak je moeders de vrouw directrice en gaat zelf als uitzendkracht aan de bak...
Of komen dan de loonkosten en administratieve lasten weer om de hoek ?
Mijn ouders zijn vroeger bijna failliet gegaan door 1 persoon in vaste dienst te nemen. ( meer personeel was niet nodig) . Na 4 maanden werd meneer ziek, en heeft 2 jaar geld gekost. En natuurlijk moest een vervanger ook gewoon betaald worden. Met een ZZPer was dit nooit gebeurd. En een uitzendbureau leverde toentertijd enkel onbetrouwbare luie mensen, die niet gehinderd werden door enige vorm van kennis.
@Weidezicht klopt. 5 jaar geleden gekocht maar ook nog steeds in Zuid-Holland een locatie.
Hoe zouden ze het bekijken als je veel handel doet en maar een paar uur in de week als monteur met wat gereedschap verhuurd aan 1 of 2 bedrijven ?
Ik ben vanochtend bij de boekhouder geweest en er is hier een hoop bangmakerij, als je een week voor een bedrijf werkt moet je op de loonlijst en dat soort onzin, dat is voor de belastingdienst veel werk en ook absoluut niet de bedoeling, maar als je structueel 3 maanden of langer bij 1 bedrijf werkt ( zonder eigen gereedschap, vaste uren per week met personeel van dat bedrijf) en de rest verschilt per geval bij een aannemer die zelf geen personeel heeft word je sneller als zelfstandige beschouwd omdat je daar immers ook zelfstandig bent .. etc.
Quote Reactie van @ronald-deutz-fahr:
waarom ben jij zelf loonwerker geworden ipv in loondienst? Ook omdat het stoer is?
🤣🤣🤣
@ronald-deutz-fahr dat is geen schijnzelfstandige maar schijnheilige
@mdoornekamp Waarom er mensen zijn die zichzelf graag zelfstandig noemen wanneer ze alleen zelfstandig de loonadministratie doen in hun eigen tijd (ipv de secretaresse van de opdrachtgever in de baas zn tijd) kun je alleen maar naar raden, maar hetgeen jij raadt, klinkt nogal denigrerend...
Maar goed, dat is dus de schijnzelfstandigheid die de overheid wil indammen...
Maar goed, dat is dus de schijnzelfstandigheid die de overheid wil indammen...
@Renze je weet het overal goed te vertellen
. Maar wie is of wat doet Renze voor de kost?
. Maar wie is of wat doet Renze voor de kost?
@Nevergiveup ik schrijf geen onzin, maar jij bent gefrustreerd: Die twee dingen moet je niet door elkaar halen. 
En, serieus: Waarom zou ik jaloers zijn op mensen die zó gefrustreerd zijn over hun werk ?
En, serieus: Waarom zou ik jaloers zijn op mensen die zó gefrustreerd zijn over hun werk ?
@Renze Dank U , ja er wordt veel uit de duim gezogen idd. .....
Misschien helpt dit een beetje in mijn eerlijkheid , of ik heb een grote duim
prikkebord.nl/topic/330936/…
Misschien helpt dit een beetje in mijn eerlijkheid , of ik heb een grote duim
prikkebord.nl/topic/330936/…
@NevergiveupHeb 2.5 jaar geleden een ernstig ongeval gehad... Dus ik vind jouw duim eerlijk gezegd helemaal niet interessant genoeg om me druk over te maken.... ben druk bezig mn leven weer op te bouwen, hopende dat ik ooit weer kom waar ik geweest ben.
@Nevergiveup ik was niet diegene die negatief begon te doen: Ik sprak er alleen bepaalde mensen op aan die hier heel gefrustreerd deden alsof heel de maatschappij vastloopt zonder hen, en alsof ze meer bijdragen aan de maatschappij als iemand in loondienst.
Net wat jij in je tweede alinea schreef: Laat elkaar een beetje in elkaars waarde. Mooi dat we dat in ieder geval met elkaar eens zijn.
Net wat jij in je tweede alinea schreef: Laat elkaar een beetje in elkaars waarde. Mooi dat we dat in ieder geval met elkaar eens zijn.
@de jonge dus jij veronderstelt dat een ZZPer het per definitie beter doet als iemand in loondienst ? Riskante aanname, want je gaat er maar zo van uit dat ik in dezelfde functieschaal zit als jou
Maar goed, dit vind ik dus het jammere waar deze discussie naartoe gaat: mensen die gefrustreerd en op hun pik getrapt zijn omdat de overheid ze klem zet, gaan hier lopen blazen en afgeven op anderen... Daarmee laten sommigen zichzelf zó in de kaart kijken dat ik hun verhalen maar met n flinke liksteen zout neem...
Maar goed, dit vind ik dus het jammere waar deze discussie naartoe gaat: mensen die gefrustreerd en op hun pik getrapt zijn omdat de overheid ze klem zet, gaan hier lopen blazen en afgeven op anderen... Daarmee laten sommigen zichzelf zó in de kaart kijken dat ik hun verhalen maar met n flinke liksteen zout neem...
@GerbertXL jij bent de afgelopen 20 jaar ook nog niks veranderd, maar je past er nog steeds goed tussen... 🤣
🤣
@dennisbouter wat bedoel je met bellen blazen ? Hun werktempo aanpassen aan de medewerkers in loondienst ?
Ik ben wel eens meegeweest met mn broer, zakgoed melkpoeder laden in n zeecontainer, los gestapeld voor export naar Azie... man man man dat was niet vol te houden... die jongens beurden een flink uurtarief, maar onderaan de streep waren ze niet duur...
Het was alleen géén werk voor mijn kromme rug...
Ik ben wel eens meegeweest met mn broer, zakgoed melkpoeder laden in n zeecontainer, los gestapeld voor export naar Azie... man man man dat was niet vol te houden... die jongens beurden een flink uurtarief, maar onderaan de streep waren ze niet duur...
Het was alleen géén werk voor mijn kromme rug...
@bio boer als ZZPer kun je zelf nog bepalen welk werk je aanneemt en voor wie je werkt. Door een uitzendbureau word je gestuurd. Dat moet iedere zelfstandig ondernemer toch wel aanspreken lijkt me
Wat een betutteling daar in nederland. Że zijn goed bezig om de ekonomie en het vrije ondernemen naar de klote te regelen. Laat ieder zelf bepalen hoe die zijn tijd indeelt en waar/hoe en voor hoeveel gaat werken
Ik zie geen verschil tussen AB, uitzendkracht of zzp’ers. Ze lopen allemaal geen risico, betalen allemaal inkomenspremie en inkomstenbelasting. De meeste zijn ook verzekerd tegen ziektekosten. Arbeidsongeschiktheid krijg je toch niks van door neveninkomsten en/of verhuur activiteiten dus niet nodig. Pensioen zal daar ook uit moeten komen. Ik weet dat sommige niet aan pensioen denken maar dat is hun risico. Van aow kan je ook rondkomen al is dat geen vetpot.
Allemaal paniek in een doosje, als je gaat werken als zzp’er en je uurtarief is €30,- of lager ben je zwz een dief van je eigen portemonnee, dan val je op bij de belastingdienst.
Hier als monteur met eigen bus en gereedschap €75,- ex btw en soms in de bouw voor €70,- ex btw, werk genoeg 40-60 uur per week.
Al het werk wat er aangeboden wordt kunnen wij met z’n allen niet gedaan krijgen.
Laat je niet gek maken door wat ze allemaal zeggen, gewoon factureren volgens project-factuur.
En je verzekeren voor arbeidsongeschiktheid, hier €946,- per maand, wachttijd 9 maanden.
Hier als monteur met eigen bus en gereedschap €75,- ex btw en soms in de bouw voor €70,- ex btw, werk genoeg 40-60 uur per week.
Al het werk wat er aangeboden wordt kunnen wij met z’n allen niet gedaan krijgen.
Laat je niet gek maken door wat ze allemaal zeggen, gewoon factureren volgens project-factuur.
En je verzekeren voor arbeidsongeschiktheid, hier €946,- per maand, wachttijd 9 maanden.
@Grasbaal Wel meer techneuten en andere indirecte rand arbeid.
Sind de industriële revolutie zou je denken dat we weinig meer te doen zouden hebben maar zover ik het kan beoordelen is dat denk niet zo , mijn vader ging vroeger 6 weken ploegen met de paarden wat ik nu in een paar dagen doe ,en had sociaal toch overal tijd voor ,meer als nu bij de meeste denk.
Maar goed hij had geen smart fone
Sind de industriële revolutie zou je denken dat we weinig meer te doen zouden hebben maar zover ik het kan beoordelen is dat denk niet zo , mijn vader ging vroeger 6 weken ploegen met de paarden wat ik nu in een paar dagen doe ,en had sociaal toch overal tijd voor ,meer als nu bij de meeste denk.
Maar goed hij had geen smart fone
@de jonge Je zit hier op Tractor Fan. TFer, jeweetwel, medegebruiker van TractorFan ?
Nu ben ik de tweede die je hierover aanvalt: Ik heb deze wet niet bedacht, je moet niet bij mij zijn, of bij anderen die toevallig wel volgens de nieuwe regels onder "zelfstandigheid" vallen: maar bij de wetgever die (alleen) arbeidsuren factureren, schijnzelfstandigheid noemt...
Tip: Er zijn ook payrolling services die je opdrachtgever alle rompslomp uit handen nemen: op deze manier kun je bij dezelfde opdrachtgevers blijven werken en zelfstandig klanten werven en tarieven afspreken terwijl je gewoon volledig verzekerd bent. Jij maakt afspraken met de opdrachtgever en zij pakken een paar euro per uur om alle administratie te doen en werkgeverslasten af te dragen.
maqqie.nl/payroll-28-procent-goedkoper/…
Nu ben ik de tweede die je hierover aanvalt: Ik heb deze wet niet bedacht, je moet niet bij mij zijn, of bij anderen die toevallig wel volgens de nieuwe regels onder "zelfstandigheid" vallen: maar bij de wetgever die (alleen) arbeidsuren factureren, schijnzelfstandigheid noemt...
Tip: Er zijn ook payrolling services die je opdrachtgever alle rompslomp uit handen nemen: op deze manier kun je bij dezelfde opdrachtgevers blijven werken en zelfstandig klanten werven en tarieven afspreken terwijl je gewoon volledig verzekerd bent. Jij maakt afspraken met de opdrachtgever en zij pakken een paar euro per uur om alle administratie te doen en werkgeverslasten af te dragen.
maqqie.nl/payroll-28-procent-goedkoper/…
Tsjonge jonge wat discussie hier
Vele zzp’ers raakt deze wet niet die echt zelfstandig ondernemen
Gaat om zzpers die het gebruiken als loondienst en lekker flexibel willen zijn die zich zelf uit zenden als uitzendbureau dat mag niet meer daar komt het op neer
Dan gaat vooral om de opdracht gever die hier fout bij is en niet de zzp’er
Het was altijd makkelijk om hier en daar wat werk te doen als je wat tijd over had maar helaas dat kan niet meer kan wel alleen moet opdracht gever werkovereenkomst aanbieden of je moet uitzend bureau vragen dat ze het voor jou /opdrachtgever willen faciliteren de ab doet dat ook voor mij als we iemand hebben die wel bij ons wil werken dan kun je ook zelf nog wel tarief afspreken wat boven de minimale cao licht dat mag wettelijk natuurlijk altijd
Dat nut niet wordt begrepen snap ik wel als bij iemand gaat die wat uurjes naast zijn maatschap draait maar er wordt ook veel misbruik van gemaakt zo mensen door bedrijven worden gedwongen tot zzper
Om vaste contracten te ontwijken bijvoorbeeld dat kom de sociale zekerheid niet ten goede
Wat ze in nl helemaal proberen dicht te timmeren gaat soms ook best ver vind ik
Vele zzp’ers raakt deze wet niet die echt zelfstandig ondernemen
Gaat om zzpers die het gebruiken als loondienst en lekker flexibel willen zijn die zich zelf uit zenden als uitzendbureau dat mag niet meer daar komt het op neer
Dan gaat vooral om de opdracht gever die hier fout bij is en niet de zzp’er
Het was altijd makkelijk om hier en daar wat werk te doen als je wat tijd over had maar helaas dat kan niet meer kan wel alleen moet opdracht gever werkovereenkomst aanbieden of je moet uitzend bureau vragen dat ze het voor jou /opdrachtgever willen faciliteren de ab doet dat ook voor mij als we iemand hebben die wel bij ons wil werken dan kun je ook zelf nog wel tarief afspreken wat boven de minimale cao licht dat mag wettelijk natuurlijk altijd
Dat nut niet wordt begrepen snap ik wel als bij iemand gaat die wat uurjes naast zijn maatschap draait maar er wordt ook veel misbruik van gemaakt zo mensen door bedrijven worden gedwongen tot zzper
Om vaste contracten te ontwijken bijvoorbeeld dat kom de sociale zekerheid niet ten goede
Wat ze in nl helemaal proberen dicht te timmeren gaat soms ook best ver vind ik
Als ik 10 man personeel zou hebben en ik verhuur er af en toe 1 los zou het wel mogen en als ZZPer zou ik mij nooit een daagje of week of maand mogen verhuren met eventueel een faillissement tot gevolg. dat heet oneerlijke concurrentie
Als je het een paar keer leest begint het een herhaling te worden, vreemd vind ik de regel dat je als bedrijf dat X aanbied geen medewerker mag inhuren die X kan uitvoeren tijdens piekdruk/ziekte, want "dan neem je maar iemand aan in loondienst"
En als je het wel doet moet die geluksvogel meer verdienen dan de loonslaven (zal te maken hebben met de sociale verzekeringen, maar dat staat er niet)
Zo haal je wel handelingskracht uit een democratie zeg, maar goed, een mening heeft geen zin... feiten tellen en er zal wel een interpretatie van een rechter volgen (jurisprudentie)
Nog wat info van de overheid:
rijksoverheid.nl/onderwerpen/…
De reden voor het inhuren van zzp’ers (bijvoorbeeld piekdrukte en ziekte) is daarbij niet van belang. Als een werknemer door een zelfstandige wordt vervangen, waarbij de werkzaamheden één op één wordt overgenomen, dan is dit een indicatie van loondienst.
De geselecteerde kenmerken die horen bij een opdracht als zzp’er’:
De werkende bepaalt zelf hoe het werk wordt uitgevoerd en wat de werktijden zijn, niet de opdrachtgever.
Het gaat om een opdracht van kortere duur of een beperkt aantal uren per week.
De werkende voert geen werkzaamheden uit die ook door werknemers worden gedaan binnen de organisatie.
De werkende heeft specifieke kennis en ervaring die niet aanwezig is binnen de organisatie.
De werkende heeft de vrijheid om zich te laten vervangen en kan dat in de praktijk ook doen.
De werkende wordt op factuurbasis per uur of per opdracht betaald. Wanneer per uur wordt betaald, worden alleen de daadwerkelijk gewerkte uren betaald. Bij ziekte ontvangt de werkende niets.
De vergoeding voor het werk ligt duidelijk hoger dan wat binnen de sector normaal gesproken aan werknemers wordt betaald.
De werkende draagt ondernemersrisico en doet eigen investeringen voor het werk. Bijvoorbeeld omdat hij/zij zelf de materialen of apparaten voor het werk moet kopen.
De werkende gedraagt zich naar buiten toe als ondernemer. Bijvoorbeeld doordat hij/zij actief een website beheert en ook andere klussen uitvoert.
Er is een resultaatverplichting met de werkende afgesproken.
En als je het wel doet moet die geluksvogel meer verdienen dan de loonslaven (zal te maken hebben met de sociale verzekeringen, maar dat staat er niet)
Zo haal je wel handelingskracht uit een democratie zeg, maar goed, een mening heeft geen zin... feiten tellen en er zal wel een interpretatie van een rechter volgen (jurisprudentie)
Nog wat info van de overheid:
rijksoverheid.nl/onderwerpen/…
De reden voor het inhuren van zzp’ers (bijvoorbeeld piekdrukte en ziekte) is daarbij niet van belang. Als een werknemer door een zelfstandige wordt vervangen, waarbij de werkzaamheden één op één wordt overgenomen, dan is dit een indicatie van loondienst.
De geselecteerde kenmerken die horen bij een opdracht als zzp’er’:
De werkende bepaalt zelf hoe het werk wordt uitgevoerd en wat de werktijden zijn, niet de opdrachtgever.
Het gaat om een opdracht van kortere duur of een beperkt aantal uren per week.
De werkende voert geen werkzaamheden uit die ook door werknemers worden gedaan binnen de organisatie.
De werkende heeft specifieke kennis en ervaring die niet aanwezig is binnen de organisatie.
De werkende heeft de vrijheid om zich te laten vervangen en kan dat in de praktijk ook doen.
De werkende wordt op factuurbasis per uur of per opdracht betaald. Wanneer per uur wordt betaald, worden alleen de daadwerkelijk gewerkte uren betaald. Bij ziekte ontvangt de werkende niets.
De vergoeding voor het werk ligt duidelijk hoger dan wat binnen de sector normaal gesproken aan werknemers wordt betaald.
De werkende draagt ondernemersrisico en doet eigen investeringen voor het werk. Bijvoorbeeld omdat hij/zij zelf de materialen of apparaten voor het werk moet kopen.
De werkende gedraagt zich naar buiten toe als ondernemer. Bijvoorbeeld doordat hij/zij actief een website beheert en ook andere klussen uitvoert.
Er is een resultaatverplichting met de werkende afgesproken.
Ik zag op LinkedIn een bedrijfsjurist iets schrijven over een uitspraak van de rechtbank in Rotterdam afgelopen week, over de zaak aangespannen door ByBlue die in beroep is gegaan:
Ik denk dat dit een jurdisch precedent schept, die de richting aangeeft waarin deze wet wordt uitgelegd:
Voor de gewone ZZPer is er niks aan de hand, maar wel de pakketbusjescoureurs die dènken dat ze zelfstandig zijn maar in werkelijkheid gewoon slaaf van de planner. (Tràpnegers)
"De zaken van Deliveroo en ByBlue laten goed zien hoe autonomie en gezag op een verschillende manier worden meegewogen bij de beoordeling van de arbeidsrelatie. In de Deliveroo-zaak oordeelde de Hoge Raad dat ondanks de formele zelfstandigheid van de bezorgers, de feitelijke situatie anders was. Deliveroo hield via een app nauwlettend toezicht op de werkzaamheden, bepaalde de routes en werkte met eigen protocollen. Dit leidde tot een gezagsverhouding en dus een arbeidsovereenkomst. In de ByBlue-zaak was dit anders. Hier had de zzp’er als opdrachtnemer vrijheid in de uitvoering van zijn werk. Daarnaast droeg de zzp’er ondernemersrisico. Hoewel zijn werkzaamheden waren ingebed, was er geen sprake van gezag of controle over hoe hij zijn werk moest uitvoeren. De vergelijking komt dus neer op..
Deliveroo: inbedding + gezag = arbeidsovereenkomst
ByBlue: inbedding zonder gezag + zelfstandigheid = overeenkomst van opdracht
Inbedding is dus niet genoeg is om een arbeidsovereenkomst aan te nemen. De mate van autonomie en gezag speelt een doorslaggevende rol."
Kortom, als jij melkt bij een boer die op vakantie is ben je zelfstandig. Als de boer jou met camera's in de gaten houdt of erbij blijft staan om toezicht te houden welke speen je het eerst aansluit, ben je niet zelfstandig... Maar bij zulke boeren wil toch al geen mens werken 🤣
zzp-erindezorg.nl/blog/…
Ik denk dat dit een jurdisch precedent schept, die de richting aangeeft waarin deze wet wordt uitgelegd:
Voor de gewone ZZPer is er niks aan de hand, maar wel de pakketbusjescoureurs die dènken dat ze zelfstandig zijn maar in werkelijkheid gewoon slaaf van de planner. (Tràpnegers)
"De zaken van Deliveroo en ByBlue laten goed zien hoe autonomie en gezag op een verschillende manier worden meegewogen bij de beoordeling van de arbeidsrelatie. In de Deliveroo-zaak oordeelde de Hoge Raad dat ondanks de formele zelfstandigheid van de bezorgers, de feitelijke situatie anders was. Deliveroo hield via een app nauwlettend toezicht op de werkzaamheden, bepaalde de routes en werkte met eigen protocollen. Dit leidde tot een gezagsverhouding en dus een arbeidsovereenkomst. In de ByBlue-zaak was dit anders. Hier had de zzp’er als opdrachtnemer vrijheid in de uitvoering van zijn werk. Daarnaast droeg de zzp’er ondernemersrisico. Hoewel zijn werkzaamheden waren ingebed, was er geen sprake van gezag of controle over hoe hij zijn werk moest uitvoeren. De vergelijking komt dus neer op..
Deliveroo: inbedding + gezag = arbeidsovereenkomst
ByBlue: inbedding zonder gezag + zelfstandigheid = overeenkomst van opdracht
Inbedding is dus niet genoeg is om een arbeidsovereenkomst aan te nemen. De mate van autonomie en gezag speelt een doorslaggevende rol."
Kortom, als jij melkt bij een boer die op vakantie is ben je zelfstandig. Als de boer jou met camera's in de gaten houdt of erbij blijft staan om toezicht te houden welke speen je het eerst aansluit, ben je niet zelfstandig... Maar bij zulke boeren wil toch al geen mens werken 🤣
zzp-erindezorg.nl/blog/…
(ANP) Het aantal zzp’ers dat stopte met hun bedrijf is in januari verder toegenomen, meldt de Kamer van Koophandel (KVK). Vooral in de gezondheidssector daalde het aantal zelfstandigen zonder personeel aanzienlijk afgelopen maand.
Bron: harderwijkercourant.nl/lokaal/economie/…
Bron: harderwijkercourant.nl/lokaal/economie/…
De beste boeren staan aan wal
Hebben de trefwoorden werkplaats , zzp , arbo , machine , werk en werkkleding geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de agrarische sector kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!
GERELATEERDE FOTO'S
