Agrarisch adviesbureau uit Heythuysen staat terecht voor tonnen aan mestfraude

Boeren en mestverwerkers frauderen al jaren op grote schaal met mest. Lege vrachtwagens die heen en weer rijden en GPS controles die omzeild worden, niets is te gek. Na jaren onderzoek ging werd die fraude eindelijk door de rechtbank behandeld, met als spil in het web agrarisch adviesbureau Bergs Advies uit Heythuysen. We spreken erover met Bas Dingemanse, misdaadjournalist van De Limburger.

Agrarisch adviesbureau uit Heythuysen staat terecht voor tonnen aan mestfraude (nporadio1.nl)

Nieuwsgrazer
1jr geleden

Reacties

Hans van Bergen 1jr geleden

Wat een lul verhaal weer van die communisten. Laat ze MOB Nijmegen maar eens onderzoeken. DAT is een criminele organisatie

jan 10 1jr geleden

Quote Reactie van @Hans van Bergen:

Wat een lul verhaal weer van die communisten. Laat ze MOB Nijmegen maar eens onderzoeken. DAT is een criminele organisatie

Hoe zit het dan wel?

Jean-PierreK 1jr geleden

@jan 10 , ik heb geen idee hoe het daar zit. Maar dat het verhaal dat verteld wordt in ieder geval op onderdelen niet strookt met de realiteit dat lijkt me wel duidelijk.

De overgang van de verdenking van fraude met mest naar vermoedelijk verdenking van fraude bij invoering fosfaatrechten is voor een burger die luistert (en dat is de doelgroep van radio) niet te volgen.

Er wordt ineens gezegd dat je meer mest mag produceren als je meer koeien hebt en dat je die koeien zomaar administratief van het ene op het andere moment kunt maken. Ook wordt gezegd dat die twee koeien 60.000 Euro waard zouden zijn.

Ik ga ervan uit dat koeien altijd via I&R eerst geboren moeten worden en vervolgens na een poos een kalf moeten krijgen voordat ze koe zijn. Voor 60.000 Euro kun je volgens mij nogal wat meer fosfaatrechten kopen dan wat nodig is voor twee koeien.

Er wordt ook gesproken over fraude voor honderdduizenden Euro's, als je dat vergelijkt met de straatwaarde van een willekeurige onderschepte hoeveelheid drugs in een haven, dan stelt het niets voor.

Maar uiteraard hoort er geen fraude plaats te vinden. Als dat wel gebeurt hoort daar een straf bij. Uiteindelijk wordt fraude ook aangevoerd om steeds meer eb strengere regels in te voeren. Daar hebben we allemaal last van.

spotmelker 1jr geleden

Quote Reactie van @jan 10:

Hoe zit het dan wel?

Als theorie en praktijk verschillende uitkomsten geven is de theorie fout! En dat laatste moeten we ons aan houden.... Simpeler kan ik het niet uitleggen

pieta 1jr geleden

@spotmelker Met de theorie wordt ook nogal eens een loopje genomen. Shovel meewegen op de weegbrug, monsters laten drogen en je hoort nog wel eens wat meer. Daar helpt geen theorie aan maar slechts een streng praktijkreglement.

spotmelker 1jr geleden

@pieta Natuurlijk heb je 'slimme' jongens maar dat is maar kruimelwerk t.o.v. dat er sinds Minas in 1998 op (nagenoeg) grondloze bedrijven 25% mest meer geproduceerd wordt dan op papier berekend. En daar is de overheid en al haar adviserende clubjes schuldig aan. Dat weten ze dondersgoed maar doen er niks aan.

pieta 1jr geleden

Quote Reactie van @spotmelker:

kruimelwerk

Ik denk dat dat kruimelwerk wel altijd behoorlijk groot is geweest.

Kars 1jr geleden

@jan 10 ik heb van mijn adviseur gehoord dat die mestsilo geen fraude is geweest. De aanvraag was voor bv 1000m3.
Die boer kreeg toen van fabrikant daarna mestsilo van 1200m3 voor dezelfde prijs omdat andere koper afhaakte.
Die van 1200 is geplaatst terwijl hun 1000 aangevragen hadden. Tenminste zo legde hij het mij uit.

arie.j 1jr geleden

Quote Reactie van @Hans van Bergen:

Wat een lul verhaal weer van die communisten. Laat ze MOB Nijmegen maar eens onderzoeken. DAT is een criminele organisatie

Meneer is met het verkeerde been uit bed gestapt?
Dat er fraude is , dat is bekend.
Dat o.m. daardoor de derogatie onder druk kwam ook.
Maar als dat adviesbureau zo onschuldig is, nou dan hoeven ze niets te vrezen toch?

kanniewaarzijn 1jr geleden

Quote Reactie van @arie.j:

Dat er fraude is , dat is bekend

Dat er zwarte mest is, dàt is bekend en dat er mestgaten zijn, dàt is ook bekend. Je zou je af kunnen vragen waaróm die zwarte mest en die mestgaten er zijn. Dat mensen hier in de praktijk tegenaan lopen en daar een creatieve oplossing voor zoeken is logisch, dit is zeker geen fraude. Wat wel frauduleus is, is het feit dat LNV gewoon doorgaat met deze ondeugdelijke wetgeving, gesteund en beschermd door de "recht"erlijke macht.

Cowboy3 1jr geleden

@arie.j Stel dat Bergs Advies wordt vrijgesproken wegens gebrek aan bewijs, dan zal je bij de NPO/NOS hier nooit en te nimmer meer iets over lezen of horen, hooguit een klein artikeltje in de Nieuwe Oogst.

Arnold1988 1jr geleden

@Cowboy3 Stel dat ze worden veroordeeld, pas jij dan je reactie aan?

kanniewaarzijn 1jr geleden

@Arnold1988 In een land als Nederland veroordeeld worden zegt helemaal niks.

arie.j 1jr geleden

Quote Reactie van @kanniewaarzijn:

@Arnold1988 In een land als Nederland veroordeeld worden zegt helemaal niks.

Volgens mij zijn er dan flinke boetes, of in een erger geval in hechtenis neming, achter slot en grendel dus.
En als er echt op flinke schaal mestfraude is kan ik dat alleen maar hard toejuichen.
Behalve dat het dan fraudeurs zijn bederven ze het ook voor anderen.

kanniewaarzijn 1jr geleden

Quote Reactie van @arie.j:

Volgens mij zijn er dan flinke boetes, of in een erger geval in hechtenis neming,

Ik bedoelde eigenlijk dat als je wordt veroordeeld door de "recht"erlijke macht, het helemaal niet zo hoeft te zijn dat je daadwerkelijk schuldig bent.

arie.j 1jr geleden

Quote Reactie van @kanniewaarzijn:

Ik bedoelde eigenlijk dat als je wordt veroordeeld door de "recht"erlijke macht, het helemaal niet zo hoeft te zijn dat je daadwerkelijk schuldig bent

Je hebt in ieder geval een wet overtreden
Tenzij er een rechterlijke dwaling is.
Maar dat is gelukkig uitzondering
En fraude op flinke schaal is niet iets wat goed te praten valt

kanniewaarzijn 1jr geleden

Quote Reactie van @arie.j:

Tenzij er een rechterlijke dwaling is.

Laten we het houden op vooroordelen en gemakzucht.

pieta 1jr geleden

@Cowboy3 Ik denk dat ze worden vrijgesproken. Ik denk namelijk dat ze daar veel te slim zijn om gepakt te worden. Vervolgens vind ik wel dat dit soort zaken enorm veel schade toebrengt aan de veehouderij. Imago, verval derogatie etc.

Kars 1jr geleden

@pieta Die hadden 20.000 rechtszaken aan hun broek. Met 3 uitspraken bleven er nog 3 over.
Puur omdat lnv en rvo elkaars regels niet weten. En bergs advies wel. Die pluizen nml de juridische kant van de nvwa uit. En gebruiken ze tegen de nvwa.

pieta 1jr geleden

@Kars Ik hoor in de "wandelgangen" andere verhalen. Van mij mogen ze zo'n adviesbureau direct het werk onmogelijk maken.

Cowboy3 1jr geleden

@pieta Ik herken Bergs Advies helemaal niet in het opzoeken van mazen in de wet, wel van hele dikke rekeningen sturen als er alweer zo'n pipo van de NVWA bij ons op bezoek is geweest.

spotmelker 1jr geleden

Quote Reactie van @Cowboy3:

mazen in de wet,

Zijn gewoon rekenfouten. Net als bij Aerinietus. Niemand inclusief wij doen er iets aan. Maken ons druk over 120%, zelfvoorzieningsgraad enz. Op verrotte fundamenten kun je niet bouwen, helaas snappen ze dat bij LNV/2eK/kabinet niet.

Kars 1jr geleden

@pieta de grenzen zoekt de boer op niet advies bureau. Als jij als boer verrekt genoeg af te voeren en advies bureau moet maar rond te tellen krijgen. Wiens zen schuld is het dan. Wie betaald, bepaald toch?

pieta 1jr geleden

@Kars Er is en er blijft een tussengebied. Grijs gebied. Ik wil er verder niet op ingaan.

Noorderling 1jr geleden

Quote Reactie van @Kars:

Wie betaald, bepaald toch?

warme broodjes verkopen en met stroop smeren kan ook klanten binden.
Je vertrouwt er soms ook maar op wat iemand je zegt wat wel en niet kan.

Hans van Bergen 1jr geleden

@pieta Jij hebt helemaal geen begin van ook maar enig benul van wat hier speelt. Dus beter je muil houden of iemand ergens schuldig van is.

Cowboy3 1jr geleden

@Hans van Bergen Terecht staan van is nog heel wat anders dan veroordeeld.

pieta 1jr geleden

@Cowboy3 Ik ga ze niet berechten. Maar waar rook is is vaak toch ook vuur.

Arnold1988 1jr geleden

@Hans van Bergen sjongesjonge wat een grote mond hebbe gij

weurding 1jr geleden

@Hans van Bergen kerel beter je wat

Hans van Bergen 1jr geleden

@weurding Jij vind het normaal dat iemand iemand veroordeeld zonder ook maar enige kennis van zaken. Dat is uitzonderlijk onbeschoft.

Arnold1988 1jr geleden

@Hans van Bergen Waar zegt hij dat?
Wat ik niet normaal vind is dat je zegt dat een ander zijn muil moet houden
Zit je zelf ook bij Berg Ad-vies?

Snuf 1jr geleden

@Arnold1988 dat gevoel had ik ook. En ja fraude met mest is nog behoorlijk aanwezig

Hans van Bergen 1jr geleden

@Snuf Ik snap dat dat sprookje jouw goed uit zou komen. Echter in het nieuws lees je WEL de aanklachten en invallen maar niet de vrijspraken.

funs 1jr geleden

@Hans van Bergen van uit de varkens sector is er behoorlijk wat zwarte mest .ook met mest scheiden wordt nog gerommeld

Arnold1988 1jr geleden

@funs er is sluitend bewijs tegen Berg

weurding 1jr geleden

@Hans van Bergen termen als je muil houden zijn onbeschoft, dat kan best wat genuanceerder

cs-agrar 1jr geleden

@weurding van bergen heeft nu misschien probleempje en daardoor wat snel aangebrand

familie pelle 1jr geleden

@weurding

Quote:

. termen als je muil houden zijn onbeschoft, dat kan best wat genuanceerder

Voor Hanssie zijn doen is dit redelijk genuanceerd.....

pieta 1jr geleden

@Hans van Bergen Ik ben blij dat je mij dat ff uitlegt.

Hans van Bergen 1jr geleden

@arie.j Probleem is dat jij niet zelfstandig kunt nadenken en alleen maar overtiept wat de linkse media jouw wijs probeert te maken. En dat moet je niet verwarren met FEITEN. En jij weet van Berg advies HELEMAAL NADA NOPPES NIENTE NIETS. DUS DAN IS HET MEGA ONBESCHOFT om maar vanalles te schreeuwen. En nee ik ben geen klant of bekende niets. Maar het lijkt me een serieus bedrijf die van de hoed en de rand weten dus wellicht meld ik me als client

Arnold1988 1jr geleden

@Hans van Bergen Hans toch, je weet de inhoud niet van het beruchte afgetapte telefoongesprek tussen Berg en de boer?
Jammer hoor.
Ik ga je mening wel vragen wanneer de celstraffen uitgedeeld zijn.

Cowboy3 1jr geleden

Quote Reactie van @Arnold1988:

Ik ga je mening wel vragen wanneer de celstraffen uitgedeeld zijn.

Die zijn nog niet uitgedeeld en als ze niet uitgedeeld worden hoor en zie je er niets meer van.
Het is net als @Hans van Bergen zegt "een serieus bedrijf die van de hoed en de rand weten "
en zelfs nog beter als de meeste NVWA ers (is onze ervaring) en als je die ambtenaren maar vaak genoeg en flink tegen de haren in strijkt kom je vanzelf een keer bij de rechtbank te recht.

Arnold1988 1jr geleden

@Cowboy3 ook jij kent het geluidsfragment duidelijk niet

slagakker 1jr geleden

@Arnold1988 Je moet dit soort dingen ook nooit over de telefoon bespreken. Ik vertrouw de overheid niet meer. Je weet niet meer wat je wel of niet kunt zeggen,en of er meegeluisterd wordt.Pak de auto en ga naar je adviseur toe,kost een paar uurtjes per jaar, maar je kunt dan dingen vrij bespreken.

pieta 1jr geleden

Quote Reactie van @slagakker:

Je weet niet meer wat je wel of niet kunt zeggen,en of er meegeluisterd wordt.Pak de auto en ga naar je adviseur toe

Maar het is allemaal legaal wat we doen maar niet over de telefoon.

arie.j 1jr geleden

Quote Reactie van @Hans van Bergen:

Enige wat ik geschreven hen is dat wie fout is straf verdient. Zeker omdat de de hele sector (ook in deze gebieden) van mestfraude de dupe is
Dat jij zo partijdig bent dat je verdrinkt in je scheldkanonnades, dat zegt vooral heel veel over jezelf.

Hans van Bergen 1jr geleden

@arie.j Je tiept de linkse leugens over. Ga zelf eens nadenken. Waar staat dat de derogatie onder druk staat door Berg Advies. Het tegenovergestelde is waar. Waar staat dat derogatie onder druk staat door fraude. Nergens dat beweert de linkse mafia.

Arnold1988 1jr geleden

@Hans van Bergen Europa heeft dat schriftelijk gecommuniceerd
Maar niet jou schijnbaar

Realisme 1jr geleden

@Hans van Bergen

fraude helpt de derogatieonderhandelingen. Indien schuldig moeten we ze dus een lintje geven voor bewezen diensten.

Arnold1988 1jr geleden

@Realisme jaaaaa

EC zei: jullie frauderen nog lang niet genoeg. Laten we eens de derogatie intrekken en de plaatsingsruimte verkleinen. Gewoon als uitdaging voor meneer van de Mountains.

pieta 1jr geleden

Quote Reactie van @Arnold1988:

Gewoon als uitdaging voor meneer van de Mountains.

Arnold1988 1jr geleden

@pieta ik kreeg even een vreemde gedachte

Arnold1988 1jr geleden

@Arnold1988 maar de vrouw van Hans wil ik eerst IRL ontmoeten.

Arnold1988 1jr geleden

@Arnold1988 so
Koffie is op
Moet fff naar de jumbo
Voordat het Voll Gass geblokkeerd wordt
Laterrrrrr

weurding 1jr geleden

@Arnold1988 de mannen hebben wel koffie bij wa.... effe bijkletsen

buorman 1jr geleden

We mogen hopen dat OM, advocaten., rechters en alle andere betrokkenen zich beter in de materie hebben verdiept dan de betreffende ''deskundige'' Bas Dingemanse.....
Man man man, wat een lulverhaal van dat ''talent''...

Hans van Bergen 1jr geleden

@buorman Dat zijn de 'onderzoeks journalisten'. Hoernalisten is beter

kanniewaarzijn 1jr geleden

@buorman Klopt, de beste man heeft geen idee waar ie het over heeft. Triest genoeg staat ie symbool voor de vergaande verachterlijking in dit land. Maar dat OM, advocaten en "recht"ers zich beter in de materie zullen verdiepen hoef je niet te verwachten. Sterker nog: het is ze meermaals aangereikt, maar men holt met oogkleppen op achter de overheid aan en verdiept zich nergens in.

buorman 1jr geleden

@kanniewaarzijn Ik neem aan dat de advocaten van Bergs Advies, uitgebreid zijn geadviseerd. Die advocaten zullen niet zonder meer meegaan denk ik, en een OM moet altijd noch bewijs/belastend materiaal aanleveren.
De rechter moet het het bewezen verklaren, en de avocaten zijn hier wss het best geinformeerd

kanniewaarzijn 1jr geleden

@buorman Als je puur uitgaat van de wet klopt dat allemaal wel ja. Maar het punt is dat die wet niet deugt en dat daar al die "fraude" vandaan komt. Advocaten zullen meer van goede wil zijn dan die andere 2, maar helaas snappen ze de materie onvoldoende.

hans-hans 1jr geleden

@kanniewaarzijn wat ik moeilijk aan het verhaal vindt is wanneer is iets fraude
we maken allemaal fouten dat is zeker plus zit het allemaal heel ingewikkeld in elkaar
plus als je weet dat er per ongeluk een fout gemaakt is iedereen het graag recht wil brijen
en we weten ook met zekerheid dat het systeem fouten heeft
dus wanneer is het dan fraude

kanniewaarzijn 1jr geleden

@hans-hans We weten allemaal dat de mestwet een systeem is waarbij het zó is, dat hoe intensiever een bedrijf is hoe meer (zwarte) mest het produceert. We weten ook allemaal dat mest in opslag nooit klopt (behalve bij Bennie Stevelink, daar blijft het altijd hetzelfde

); je kunt je mestvoorraad in een theekopje kwijt op papier. Henk van der Pol heeft hier ooit een topic over geopend waarin hij uitlegt wat de fout in (toen nog MINAS) was, maar tot op de dag van vandaag zit die fout nog steeds in welke mestwet of bedenksel dan ook. Mensen worden dus gedwongen om creatieve oplossingen te zoeken voor de problemen waar ze tegenaan lopen. Dat adviesbureau steekt ze hierbij kennelijk een helpende hand toe. Is dit fraude? Ik vind van niet, temeer omdat het ministerie weet (of in ieder geval kan weten) wat de oorzaak is. En het gewoon doorgaan met deze onzin die vele slachtoffers maakt is dan weer wèl fraude. Zowel het ministerie als de "recht"erlijke macht zijn wel degelijk op de hoogte van de mankementen in de wet. Zoek het verhaal van Henk van der Pol maar eens op, ergens op deze site en laat tot je doordringen wat er gaande is...

Hans van Bergen 1jr geleden

@kanniewaarzijn Punt is dat jij NERGENS verstand van hebt. Immers je hebt x dieren die y mest produceren en op 31-8 heb je je laatste mest uitgereden en dus is het crystal clear hoeveel mest je in je opslag gaat hebben. Daarnaast heb je bepaalde voeders gebruikt met bepaalde waardes. Hier als anniempje allerlei kul verhalen verspreiden ben ik geen voorstander van. Ik kan over jouw ook wel een paar geruchten delen. Kan pieta weer zeggen waar rook is is vuur

kanniewaarzijn 1jr geleden

Quote Reactie van @Hans van Bergen:

en dus is het crystal clear hoeveel mest je in je opslag gaat hebben. Daarnaast heb je bepaalde voeders gebruikt met bepaalde waardes.

En vervolgens gaan we alles lukraak bij elkaar optellen, zonder rekening te houden met processen, met de gevolgen waar we nu mee te maken hebben. Lekker bezig!!

kanniewaarzijn 1jr geleden

Quote Reactie van @Hans van Bergen:

Ik kan over jouw ook wel een paar geruchten delen.

Vertel!

spotmelker 1jr geleden

@Hans van Bergen en de mest van de koeien die na 31 - 8 nog buiten lopen, is dat ook crystal clear?

pieta 1jr geleden

@spotmelker Dat niet. Maar de mestvoorraad van een melkveebedrijf (zonder uitbreiding) zal normaal gesproken elk jaar het zelfde zijn. Daar kun je van alles van vinden maar dat is praktijk. Het rare is dat ze tegenwoordig iets doen met de gehalten van de afgevoerde mest waardoor je rare dingen krijgt.

kanniewaarzijn 1jr geleden

Quote Reactie van @pieta:

dat ze tegenwoordig iets doen met de gehalten van de afgevoerde mest

Zal ook wel met die witte wieven te maken hebben van Arnold 1988

Arnold1988 1jr geleden

@kanniewaarzijn die komen alleen op plekken die behekst zijn

spotmelker 1jr geleden

Quote Reactie van @pieta:

de mestvoorraad

Ze zijn er vanuit gegaan dat er na 31-8 geen mest meer op het land komt en dus in de put zit. Heb het de Nvwa hier ook uitgelegd dat de weidemest na die datum echt niet in de put zit en dat ze die ook even moesten controleren

pieta 1jr geleden

Quote Reactie van @kanniewaarzijn:

Maar het punt is dat die wet niet deugt en dat daar al die "fraude" vandaan komt.

Niet alle fraude komt van de wet. Een deel van de fraude komt door foutieve wetgeving, een deel is gewoon fraude en een ander deel "ge/misbruikt" de leemtes in de wet.

« Terug naar discussielijst