« Forum

Harm Rijneveld: 'Meebewegen is sleutelwoord voor melkveehouders'

Melkveehouders hebben eeuwenlang een vrij bestaan gehad. Maar anno 2021 is dat verleden tijd. Jonge boeren krijgen het gevoel dat ze niet meer welkom zijn. Volgens Harm Rijneveld, veehouderijdocent aan HAS Hogeschool in Den Bosch, is meebewegen hét sleutelwoord om melkveehouder te kunnen blijven. 'Kijk verder dan je eigen wereldje en manier van denken', leert hij agrarische jongeren. Rijneveld laat aan jonge melkveehouders zien hoe zij op een andere manier naar de toekomst kunnen kijken. 'Er gaat de komende jaren veel veranderen en dat biedt kansen voor boeren.'
 Harm Rijneveld: 'Meebewegen is sleutelwoord voor melkveehouders' (nieuweoogst.nl)

Melkveehouders hebben eeuwenlang een vrij bestaan gehad. Maar anno 2021 is dat verleden tijd. Jonge boeren krijgen het gevoel dat ze niet meer welkom zijn. Volgens Harm Rijneveld, veehouderijdocent aan HAS Hogeschool in Den Bosch, is meebewegen hét sleutelwoord om melkveehouder te kunnen blijven. 'Kijk verder dan je eigen wereldje en manier van denken', leert hij agrarische jongeren. Rijneveld laat aan jonge melkveehouders zien hoe zij op een andere manier naar de toekomst kunnen kijken. 'Er gaat de komende jaren veel veranderen en dat biedt kansen voor boeren.'
Nieuwsgrazer

Laatste reactie

Reacties

+3
klant
Lerarenpraat.
+9
labella
En vooral meebuigen hoe verder des te beter, dan weet je zeker dat je genaaid gaat worden!
-Jan-
@labella sommigen genieten ervan als het maar schuift
+2
J Andringa
€?Het verdienmodel blijft leidend, en dat begint bij lage kosten”. Het klinkt zo makkelijk
+2
Achso
@J Andringa kletsverhaal van een of ander leraartje,die nog steeds dezelfde lesstof heeft als 15 jaar geleden. Tegen lage kosten produceren kan helemaal niet in NL. Maar goed, ik heb ze nog niet kunnen betrappen op enige know-how
boer.
@J Andringa dit terwijl je kostprijs dit jaar hoger is dan vorig jaar
+9
weurding
Verdienmodel begint bij een eerlijke prijs voor een eerlijk product, dat gezwets van meebuigen... de rug recht houden kan meer opleveren, je hebt een mooi en goed product waar een dito prijs bij hoort, geen rommel wat voor een uitgeknepen prijs over de toonbank hoeft, trek dit winter maar een dikkere trui aan met long johns ipv de kachel en hottub op te stoken als men besparen wil
pa
Quote Reactie van @weurding:
je hebt een mooi en goed product waar een dito prijs bij hoort

Even een belletje doen naar fabrieksdirecteur. Je weet soms niet
Weidezicht
@weurding maar een melktap plaatsen of eigen vleesverkoop is ook meebuigen. Ken er hier die 100 procent alles verkazen. Dat is ook allemaal soort meebuigen, en dat levert ze wel allemaal een plusje op.
+3
Frans1
@Weidezicht en als iedereen dat gaat doen? Waarom denk je dat de coöperatie's vroeger zijn opgericht
Weidezicht
@Frans1 dat is ook zeker niet voor iedereen weggelegd. Hangt o.a. sterk af van je lokatie wat je wel of niet extra, anders of erbij kan doen. Maar we hoeven ook niet perse alle melkveebedrijven exact gelijk te hebben.
+4
weurding
@Weidezicht bedoel met meebuigen ook meer overal aan gaan voldoen zonder een meerprijs te beuren
+3
Weidezicht
@weurding ik snap je. Wilde alleen zeggen dat sommige dingen misschien als meebuigen kunnen tellen, terwijl het gewoon ondernemen is.
Erco
@weurding ja zo’n kutfabriek hebben wij ook. En dan zeggen je hoeft niet mee te doen. Nee maar dan vang ik wel 9,5 cent minder 😬
+3
diekman
100 procent nieuwe oogst artikel
+7
mlkvhoudr
Ik skip dit topic even er zijn al voldoende voorspelbare reacties gepost😎
+3
robbies
@mlkvhoudr Je moet de jeugd vooral leren dat alles moet blijven zoals het was. De toekomst is anders, weten we allemaal. Diegenen die daar niet mee om kunnen, blijven er niet. een wijze prikker zei hier ooit dat niet diegene die het langst tegen de stroom in kan zwemmenoverblijft, maar diegene die het beste met de veranderingen omkan
+2
mlkvhoudr
@robbies lukt hier ook niet altijd hoor ik zit ook met grote tegenzin zon RIE in te vullen en dan lees ik hier dat er 1 1 actiepunt heeft terwijl bij mij het 1 groot actiepunt is tot nu toe🤦
+3
Weidezicht
@mlkvhoudr heb tijdens 1 van mij HAS bedrijfskunde stages, een handboek voor ISO en Vca gemaakt voor installatiebedrijf. Daarbij kwam ook al de RI&E aanbod, inclusief aansluiting arbodienst enz. Ook later bij onze Loonwerker Vca certificaat geregeld inclusief RI &E. Wil niet zeggen dat ik het met al die gecreeerde baantjes poespas eens ben, maar vele ondernemers zijn de landbouw hierin voorgegaan. Maar het is voor veel boerenbedrijven wel beetje vergezocht (al moet ik zeggen, bij sommigen glimt behalve de tractor ook het staal van de aftakas .....
mlkvhoudr
@Weidezicht ik ontken het nut ook niet maar er staan zoveel vragen in waar bij ja en nee een beetje waar zijn en schijnbaar had ik wat vaker de fifty/fifty moeten inzetten 😃

Maar neemt u de aftakassen mee in het jaarlijks onderhoud, registreert u het onderhoud, 2 keer nee ingevuld 2 keer een actie punt, nu smeer ik de aftakas wel eens, maar dat noem ik geen jaarlijks onderhoud, en ik registreer het al helemaal niet, heeft u een systeem om een koe die niet meer kan staan van de roosters af te krijgen? Stond 1 of ander takel werktuig bij, dat heb ik in ieder geval niet dacht ik, hoppa weer een actiepunt erbij.

Kijk dat ik op mijn zolders geen rand langs heb tegen vallen dat zal ik niet ontkennen dat daar een zeker risico aan zit dus zo n actie punt denk ik daar kan ik wel wat mee
+2
Weidezicht
@mlkvhoudr je moet inderdaad creatief zijn en beetje omdenken. Jaarlijks onderhoud? Ja invullen. Elke machine wordt aan het begin of einde van het seizoen (voor elke machine anders) schoongemaskt, of visueel gecontroleerd. Aftakas aan de trekker koppelen of smeren is al een controlemoment. Je hebt hem dan in handen. Maar eens, tis weer gedoe erbij.
weurding
@mlkvhoudr geen trap of ladder naar zolder is probleem opgelost
+2
mlkvhoudr
@weurding 😃 ik heb 1 tje vast aan muur zitten en 1 losse trap die staat boven aan vast met touw en loopt tussen kast en hok kalveren door, dus daar kan ook niks gebeuren,maar waar ik stro omlaag gooi in de hokken daar zit geen beveiliging, en theoretisch zou ik daar net een flauwte kunnen krijgen, dus die strijd ga ik nooit winnen
weurding
@mlkvhoudr dan houdt het op
+3
Albert Altena
Als ik bij iemand in de auto zit moet en ga je ook mee bewegen.
Echter als er onverantwoord gereden wordt moet je de lef hebben om in te grijpen, anders verongeluk je .
+7
Herbert
Manmanman, 10 jaar terug kreeg ik nog van al mn leraren te horen dat er alleen maar toekomst zat in meer koeien met meer melk eronder. Groeien om de kostprijs laag te houden. Daar ging al veel fout. Klasgenoten die de grootste plannen hadden om 500 koeien te gaan melken. Hahah wat kan er veel veranderen in een paar jaar.
+3
Jaap40
@Herbert die rekensommen kloppen veelal wel. Maar de plek Nederland werkt niet (meer) mee. Dat is wat er is veranderd. Melkproductie veranderd wereldwijd niet zomaar. Sommige kostprijs melkers blijven wel bestaan, ook in Nederland.
Detukkeroettwente
@Herbert Herbert je moet ook veel meer grond kopen.
Jaap40
@Detukkeroettwente waarom grond kopen terwijl men wil dat er zoveel boeren moeten gaan stoppen van den haag.??
+4
Kars
Ik ken boeren die ook meebewogen. Zichtstal voor varkens. Hoop geinvesteerd, grond ervoor moeten verkopen en nu is na enkele jaren opkoopregeling hun uitweg. Stal weg houdoe en bedankt.
En zo ken ik nog wel meer van die bedrijven waar meebewegen met de maatschappelijke wensen, de financiele basis wankel heeft gemaakt. Te grote investeringen voor nul extra inkomsten.
Koeien in de wei dat is mijn bijdrage aan de maatschappij.
+3
Detukkeroettwente
@Kars Onze bijdrage is , ``men mag hier langsfietsen``.
Weidezicht
@Detukkeroettwente ik ben dit weekend in markelo geweest, en ook mooi rondje gereden. Ben ik dan ook bij jouw langsgereden?
robbies
@Kars met een zichtstal ga je de bietenbrug niet op hoor
de Tank
@Kars daar ben je dan ondernemer voor om goed in te schatten welk meebewegen bij je past en wat oplevert.
Kars
@de Tank tijdej veranderen te snel voordat je investering terug hebt. Met een wispelturige overheid kun je niks
+2
jan 10
Een derde van de melkveeboeren zit bij de rabo in beheer....Betekend hogere rente en elke 3 mnd alle papieren weer op tafel leggen en geen crediet meer....
Voor hun is meebewegen al te laat,laat je niet verrassen ,dat deden onze voorouders ook niet,want die gingen met de tijd mee.(schaal vergroting /specialisatie)
Nu komt er weer een nieuwe tijd aan,je weet echt niet hoe dat allemaal uit gaat pakken,alles wat de afgelopen 45 jaar vanzelfsprekend was en houvast bood is het nu niet meer.Dus nu moet je gewoon weer lef hebben om je bedrijf op koers te houden.Die lef hadden jullie en onze voorouders ook.
+3
George
Quote Reactie van @jan 10:
Dus nu moet je gewoon weer lef hebben om je bedrijf op koers te houden.Die lef hadden jullie en onze voorouders ook.

Lef ? Ze hebben vooral flink en hard gewerkt. Lef helemaal niet , die hadden geen miljoenen schulden. Bovendien werd voedselproductie nog gestimuleerd en gewaardeerd. Dat is allemaal nogal wat anders dan de hetze tegen boeren welke nu gevoerd wordt.
mlkvhoudr
@George tuurlijk wel lef je vergeet de toren hoge rentes destijds wie toen lef en visie had kocht grond bij het leven zei de pachter 😉
+3
Boerbakje
@mlkvhoudr ach wat is het verschil.
Toen 20 duizend gulden 12 procent.
Nu 60 duizend euro of meer 2a3 procent.
Als je grond koopt is het altijd te duur dat is het enige wat niet is veranderd.
mlkvhoudr
@Boerbakje mijn enigste zorg er mee is of het wel echt altijd waardevast is die grond
+2
jan 10
Quote Reactie van @mlkvhoudr:
mijn enigste zorg er mee is of het wel echt altijd waardevast is die grond

Zolang ze in nl blijven pompen en de dijken op hoogte houden (in het westen )en huizen blijven bouwen zal de grond altijd en elk jaar gem duurder worden.
+1
mlkvhoudr
@jan 10 Ik heb ook eigendomsgrond naast de pacht, wat ik bedoelde met zorgen of het waardevast is is dat ik mijn financiële positie aan het einde van mijn agrarische carrière op orde moet hebben zonder afhankelijk van de grond verkoop te zijn, want we kunnen heel makkelijk zeggen zoveel hectares maal x bedrag, maar niemand kan in de toekomst kijken.
Dus het baart me zorgen in die zin, het perceel is blijvend grasland ondertussen omdat het vlak bij de stal ligt, dus misschien minder waard tzt al hoewel ik er niet in geloof dat blijvend grasland een blijvertje is.

Sowieso is het een zorg hoeveel spaargeld je tegenwoordig wel niet moet opbouwen als pachter om en een huis en een oude dag veilig te stellen, die huizenprijzen stijgen zo belachelijk hard
+5
weurding
@mlkvhoudr tegen de tijd dat jij aan pensioen toe bent is het oorlog in Europa, de rust wedergekeerd in Afghanistan, en kun je met een gerust hart daar aankloppen voor onderdak en een verblijfsvergunning 🙃
mlkvhoudr
@mlkvhoudrik reken me liever. Arm dan rijk zeg maar dan kan t nog meevallen 😉
+1
George
Quote Reactie van @mlkvhoudr:
k reken me liever. Arm dan rijk zeg maar dan kan t nog meevallen

Dat is ook slimmer , de meesten rekenen zich te rijk .
George
Quote Reactie van @mlkvhoudr:
Sowieso is het een zorg hoeveel spaargeld je tegenwoordig wel niet moet opbouwen als pachter om en een huis en een oude dag veilig te stellen, die huizenprijzen stijgen zo belachelijk hard

Voor een woonhuisje een half miljoen en pensioen vanaf welke leeftijd?
mlkvhoudr
@George Zo oud mogelijk, ik rekende altijd op 4ton voor een huis maar die verwachting kan in de prullenbak op de manier zoals t nu gaat
+1
George
Quote Reactie van @mlkvhoudr:
Zo oud mogelijk,

Waarom zo oud mogelijk? Ik wil graag wat klooien wat ik graag doe maar liever niets moeten na mijn 60 ste. Eigenlijk doe ik dat nu al vele jaren. 😀
+1
George
Quote Reactie van @mlkvhoudr:
want we kunnen heel makkelijk zeggen zoveel hectares maal x bedrag, maar niemand kan in de toekomst kijken.

Mwah ik ben er nogal lichtelijk miljonair mee , maar het kan ook 2 tot 3 keer miljonair zijn. 😂
weurding
@George wat maakt het uit? Hoeft het niet over de balk te gooien ☝️ook al heb je zat, leuke dingen hoeven niet duur te zijn en bezit van de zaak is einde vermaak 😇
George
Quote Reactie van @weurding:
wat maakt het uit? Hoeft het niet over de balk te gooien ook al heb je zat, leuke dingen hoeven niet duur te zijn en bezit van de zaak is einde vermaak

Ik geloof dat ik dat ook aan geef.
En inderdaad hoeft het niet over de balk maar ik vind het wel fijn om niet ieder dubbeltje te hoeven omdraaien en ga onszelf niks te kort doen. Je neemt er geen mee en de jong lachen zich toch wel kapot.
mlkvhoudr
@George Pas had iemand 1 hectare te koop aanliggend aan perceel wat ik pacht dus ik vroeg hen wat hij er mee wou? Ik had er zelf geen interesse in maar volgens de verkopende partij hadden meerdere particulieren hem gevraagd wat die er voor wou hebben, volgens hem hadden particulieren op t moment liever grond dan geld op de bank

Ik heb dit niet kunnen of willen factchecken😃
George
Quote Reactie van @mlkvhoudr:
Ik heb dit niet kunnen of willen factchecken

Wat moeten ze er dan mee?
Ik bedoel wat heeft een particulier aan grond. Oke geld op de bank kost rente en wordt door inflatie minder waard. Maar je kunt er wel van alles mee kopen. Dat stuk grond kun je over heen lopen en is eigenlijk maar vrij rendementsloos doods kapitaal. Maar hij blijft wel liggen en is door de jaren heen waardevast en zelfs enorm gestegen in waarde. Maar zo lang je hem hebt heb je er ook niet heel veel aan.
mlkvhoudr
@George Volgens hem als ze meer dan een ton op de bank hadden en geen geld toe wilden betalen
weurding
@George de particulier gokt ook, 100000 op bank kost 500, 2 ha a 50000 levert nog wat op en vermeerdert in waarde hopelijk
George
Quote Reactie van @weurding:
2 ha a 50000 levert nog wat op en vermeerdert in waarde hopelijk

Hier is onlangs 1,25 ha verkocht met een vraagprijs van 125000. Ik weet niet of dit er ook voor betaald is maar was relatief vlug verkocht. Het was een ongelukkig gevormd stukje bouwland langs een rotonde , vandaar de ongelukkige vorm. Maar makelaar had bordje Paardewei erbij gezet. Hier krijg je dus geen grond voor 50000 per ha.
En Arend dat opleveren valt ook niet echt mee als je alles moet laten doen als particulier zijnde.
Weidezicht
@George verhuren aan een boer voor 1250 per ha. Al kost die dan een ton, heb je nog 1 procent. Tis allemaal niet veel, maar een ieder probeert iets.
George
Quote Reactie van @Weidezicht:
Tis allemaal niet veel, maar een ieder probeert iets.

Je bent dan eigenlijk met zijn tweeën niks aan het verdienen. Zowel de verhuurder als de huurder verdienen er geen zak mee. 😀
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @Weidezicht:
verhuren aan een boer voor 1250 per ha.

Welke boer gaat in zo'n kuttig hoekje zitten prutsen voor 1250 euro? Ik heb je wel eens zinnigere dingen horen zeggen.
Weidezicht
@kanniewaarzijn dat zie ik dan maar als compliment. Maar het wordt gegeven. Scheelt mestafvoer, 3 wagens gras eraf per jaar. Zeg het maar. Schijnt hier 5 ha. Van particulier verhuurd te zijn voor 1500/ha. Huurder heeft 20 min. Enkele reis, waarvan de helft door de stad.
Zag in mijn vakantie in omgeving markelo sowieso veel perceeltjes, wasrvan ik dacht hoe hebben ze er uberhaupt kunnen maaien of maiszaaien. 3 hoek/5 hoek/geen hoek/L vorm en geen ha. Groot.
Ik zeg niet dat het superbelegging is, maar ach, het eet ook geen brood.
George
Quote Reactie van @Weidezicht:
k zeg niet dat het superbelegging is, maar ach, het eet ook geen brood.

Nee ach je bent met zijn tweeën niks aan het verdienen.
+1
pieta
Quote Reactie van @Weidezicht:
omgeving markelo

Daar zullen wel in tegenstelling tot de flevopolder vaklui wonen! 😁
+1
spotmelker
@pieta wil jij even op je woorden letten 😀 Ook hier wordt door een aantal op grote afstand grasland gehuurd waarbij het gehakselde gras gestort, overgeladen met een kraan in vrachtauto's over 20+ km naar de kuil gereden wordt. Vervolgens moet de mest weer naar het perceel, alles loonwerk. Dan 😁 ik als keuterboertje.
Noorderling
Quote Reactie van @spotmelker:
Ook hier wordt door een aantal op grote afstand grasland gehuurd

Maar daar staat vast verhuur tegen een groter bedragen tegenover?
spotmelker
@Noorderling dat gebeurt ook maar grosso modo is de redenatie dat de tsr en de niet te maken mestafzet kosten de hoge huurprijs dekken. De bewerkingskosten worden gemakshalve 'vergeten'. M.n. in de bio zie ik dat. Als gangbare kun je de afweging met kunstmest t.o.v. over grote afstand vervoerde eigen mest maken. Zou die kunstmest dan echt zo duur zijn als de prijs/kg doet vermoeden?
slagroomvla
Quote Reactie van @spotmelker:
overgeladen met een kraan in vrachtauto's over 20+ km naar de kuil gereden wordt.

Waarom zo veel extra werk er van maken? Meeste lw hebben wel grote silagewagens en snelle trekkers... kar of 5/6 er tussen en het is zo weg. Op binnenwegen ben je met een vrachtauto niks sneller als met een trekker.
spotmelker
@slagroomvla en waar haal de chauffeurs vandaan? Denk dat dat het probleem was. En met de kraan druk je nogal wat meer gras in een vrachtwagen dan je in een silagewagen blaast.
pieta
Quote Reactie van @spotmelker:
wil jij even op je woorden letten Ook hier wordt door een aantal op grote afstand grasland gehuurd

Ik doelde uiteraard op het bewerken van vijfhoekige stukken en dergelijke. Die vind je bij jullie minder heb ik eens gezien. 😁
+1
spotmelker
@pieta ik heb nu meer puntjes dan rechthoekige percelen. Staan windmolens tussen. Maar kosten lang geen €1500/ha.
Weidezicht
@pieta daar gaan we maar vanuit. Vind het een prachtig gebied.
+2
pieta
@Weidezicht Is het ook. Ik heb er 10 jaar geboerd. 😁
pieta
@kanniewaarzijn Je zou ze de kost niet willen geven.
ntd79
@weurding kun je bij jullie nog voor 50 kopen?
ted9
@George Een perceel van 1 ha zal niet veel in prijs gaan stijgen. Zal ook niet alles kosten.
weurding
@ted9 ligt eraan of ie aansluiting vindt bij een groter perceel, en de ligging en evt. Bestemming
ted9
@weurding Dat klopt maar dan ben je afhankelijk van de buurman.
jan 10
Quote Reactie van @mlkvhoudr:
Ik heb ook eigendomsgrond naast de pacht, wat ik bedoelde met zorgen of het waardevast is is dat ik mijn financiële positie aan het einde van mijn agrarische carrière op orde moet hebben zonder afhankelijk van de grond verkoop te zijn, want we kunnen heel makkelijk zeggen zoveel hectares maal x bedrag, maar niemand kan in de toekomst kijken.Dus het baart me zorgen in die zin, het perceel is blijvend grasland ondertussen omdat het vlak bij de stal ligt, dus misschien minder waard tzt al hoewel ik er niet in geloof dat blijvend grasland een blijvertje is.Sowieso is het een zorg hoeveel spaargeld je tegenwoordig wel niet moet opbouwen als pachter om en een huis en een oude dag veilig te stellen, die huizenprijzen stijgen zo belachelijk hard

Geld moet rollen en voor jou werken,spaargeld is voor een particulier ok,maar jij stop het in je bedrijf zodanig dat het wat opbrengt en tevens waardevast blijft.
Heb je meer over dan investeren buiten je bedrijf,wel vroeg mee beginnen.
mlkvhoudr
@jan 10 Ja dat klinkt leuk maar ik heb recht van opstal met de gebouwen, dus ook dat is maar zeer afwachten geblazen wat daar de waarde van is over 22 jaar
jan 10
Quote Reactie van @mlkvhoudr:
Ja dat klinkt leuk maar ik heb recht van opstal met de gebouwen, dus ook dat is maar zeer afwachten geblazen wat daar de waarde van is over 22 jaar

Dat is kort dag,een jaar is zo om:😁
Als je geen opvolger heb idd vast huisje kopen.
Worden hier alleen maar duurder.
+4
mlkvhoudr
@jan 10 ik heb geen idee nog of er een opvolger ten tonele gaat verschijnen als de situatie zo blijft dat de melkprijs de inflatie niet volgt sta ik er niet voor open om het over te doen aan de volgende generatie
+1
labella
@mlkvhoudr ik ben blij dat ik geen opvolger heb maar anders had ik het hem/haar ten stelligste afgeraden.
+1
de Tank
@labella laat hem/haar prikkebord lezen, als er dan nog belangstelling is..
Frans1
@mlkvhoudr dat vind ik een bijzondere insteek
George
@Frans1
Waarom? Ik kan het wel begrijpen.
+1
Frans1
@George dus als de jeugd graag voort wil zetten en pa blokkeert dat omdat hij het niet ziet zitten? Daar snap ik niks van.
Christo heeft dat hier ook meerdere keren geschreven, dat hij tegen die tijd wel zou beslissen of zijn kinderen voort mochten zetten.. als je dan ondernemende kinderen hebt gaan ze niet op jouw toestemming wachten, en gelijk hebben ze
+1
Noorderling
@Frans1
dat klopt, maar het ook kunnen. Als je bij overdracht tekent voor armoede in de periode dat je wilt genieten omdat het geld in het bedrijf moet blijven zitten wordt het ook niet wat.
Emigratie moet je ook willen, is niet overal bespreekbaar.

Bij RFC zou er voor de oude garde ook flink geld vrijkomen bij het opzeggen van het lidmaatschap. Kun je flink wat tijd van uitzingen, waar voorheen de rente al noemenswaardig geld was. die 100.000 euro en de rest kun je ook niet meer bij, tenzij ze aan een ander melk gaan leveren.
T60401
Quote Reactie van @Frans1:
us als de jeugd graag voort wil zetten en pa blokkeert dat omdat hij het niet ziet zitten? Daar snap ik niks van.

Ik kan het soms wel begrijpen. zie toch voorbeelden waar de jeugd het echt beter niet voort kan zetten.
+1
Frans1
@T60401 waaraan zie jij dat dan?
+2
slagakker
@Frans1 Ooit moet je je kinderen beschermen voor mogelijk domme dingen. Zie vaker dat de ouders zeggen dat zoon/dochter het over gaan nemen en dat dekinderen dan er een beetje beteuterd staan te kijken. Zo van, nou dan doen we dat maar om de ouders tevreden te stellen. Wordt dan wel verkeerde keuze. En je kunt ook buiten de landbouw ondernemen met minder werk en meer rendement.
Frans1
@slagakker volgens mij zijn het niet alleen de kinderen die een verkeerde keuze maken in het door jou genoemde voorbeeld😬
pieta
Quote Reactie van @slagakker:
Zie vaker dat de ouders zeggen dat zoon/dochter het over gaan nemen en dat dekinderen dan er een beetje beteuterd staan te kijken.

Ik ben zelf ook ouder. Als wij een opvolger hebben die echt gemotiveerd is dan willen wij daar aan mee werken. Als de anderen daar dan beteuterd bij zouden gaan staan te kijken zou ik vragen of ze liever hadden dat ik ze zelf opmaakte of bewaarde tot aan mijn dood.
+2
weurding
@pieta denk niet dat ie dat bedoeld, zie ze ook wel eens die de indruk hebben denken te "moeten" , die houden het doorgaans niet lang vol
de Tank
@weurding dat gevoel krijg ik bij een groot aantal hier ook, dat ze moesten overnemen
+1
pieta
@weurding Zie ik nu ook. Sorry @slagakker
+1
slagakker
@pieta Had het inderdaad bedoeld zoals weurding verwoord
+2
mlkvhoudr
@Frans1 Het is toch ons bedrijf niet die van hun, ik zou ook geen maatschap blokkeren ze mogen er best aan ruiken geheel vrijblijvend maar zo lang mijn vrouw en ik het meerderheidsbelang hebben is t onze beslissing
+3
Frans1
@mlkvhoudr zonder meer. Toch vind ik het bijzonder. Ik vind het machtig mooi, wij hebben 3 jongens, de oudste 2 zijn verrekte fanatiek met de bedrijfsvoering, daar kan Ik echt van genieten, en geef ze tzt ook graag alle ruimte om door te boeren. Dat de marges dun zijn moeten ze mee om gaan, moeten wij ook
+2
George
@mlkvhoudr
Als je ziet dat kinderen van jongs af aan dolenthousiast zijn begrijp ik dat je ze kans geeft , als dat niet zo is begrijp ik ook goed dat je ze het niet echt gaat aanraden met de huidige rendementen in de landbouw. Dus ik begrijp dat wel jouw redenatie.
+1
jan 10
Quote Reactie van @mlkvhoudr:
ik heb geen idee nog of er een opvolger ten tonele gaat verschijnen als de situatie zo blijft dat de melkprijs de inflatie niet volgt sta ik er niet voor open om het over te doen aan de volgende generatie

Ziet er goed uit voor je opvolgers,komend jaar tikt hij waarschijnlijk de 50 centen al aan.
+2
George
Quote Reactie van @jan 10:
komend jaar tikt hij waarschijnlijk de 50 centen al aan.

Dat zal ook hard nodig zijn met alle stijgende kosten . Die 50 cent was al 10 jaar nodig en is nog steeds niks aparts als dat komend jaar pas gebeurd.
pieta
@George Inclusief BTW en weidepremie tikken wij hem misschien over oktober 2021 al wel aan.
+1
Vdejong
@pieta
Quote:
BTW
mag je houden?
+1
Robot-ph
@Vdejong eerst wel
Frans1
@pieta dan heb je wel hele dikke melk piet💪 over september zaten wij op 39,86 ex btw, 4,19 / 3,41
pieta
@Frans1 Garantieprijs is 40 nu, 2 cent PP, 1.15 weidepremie, Gehalten 4.85-3.80 daarbovenop 9% BTW dan kom ik naar verwachting in de buurt. 😁
+1
Weidezicht
@pieta BTW, dat is Boeren Toeslag Waardig😇
+1
Erco
@mlkvhoudr moet je aan je verpachter vragen 😉
+2
de Thijs
@mlkvhoudr Ook al printen ze voedsel kan het niet van lucht
Noorderling
Quote Reactie van @Boerbakje:
ach wat is het verschil.

40 duizend euro aflossen inclusief 40% belasting, a 16.000euro is het verschil.
Aflossing komt uiteindelijk wel weer naar je toe, belasting is wel weg.
achterhoeker2
@Noorderling Veel (moeten) aflossen en veel belasting betalen is een onlogische combinatie tijd voor een andere boekhouder.
+1
ntd79
@achterhoeker2 oh? Eerder tijd voor een andere bank. Als jij even fors grond hebt gekocht die de bank op 25 jaar zet, wat doet dat voor jou belastingdruk?
+1
achterhoeker2
@ntd79 Das een keuze, als er veel afgelost wordt is er vaak een forse financiering en daarmee hogere rentelasten en die rente betaal je (uitgezonderd grond) over investeringen waar je op afschrijft.
Vaak worden de financieringskosten afgestemd op (de te verwachten) belastingdruk ,ook wel een investeringsplan genoemd.
ntd79
@achterhoeker2 wat merk je bij de huidige rente van 10 jaar aflossen? Een investeringsplan is leuk, als je je er aan houdt. Dus dat is idd een keuze. Hier werkt het niet als ik zie wat de gedachten waren voor vijf jaar geleden, en wat er in de tussentijd aan onverwachte grond voorbij kwam en bijvoorbeeld de keuze voor melkers na enige ervaring daarmee, later om is gezet in de keuze voor robots enz enz
+2
pieta
Quote Reactie van @achterhoeker2:
Das een keuze, als er veel afgelost wordt is er vaak een forse financiering en daarmee hogere rentelasten en die rente betaal je (uitgezonderd grond) over investeringen waar je op afschrijft

Je probeert je er mooi onderuit te lullen. 😁 Gebouwen mag je afschrijven tot 50% WOZ volgens mij en grond niet. Dus dat veel afschrijven is gewoon toch ook wat leven in het verleden. Dat is niet meer.
+1
ntd79
@pieta ik wou het eerlijk gezegd niet zeggen dat ik het zo'n antwoord vond waarop gebroed is😅
pieta
@ntd79 Daarom zeg ik het maar ff. 😁 Als hij bij een studieclub zou zitten had ie dat allemaal wel geweten. 😁
+1
ntd79
@pieta mooi, ik werk aan mijn charme, dus voorzichtig en met veel emoticons. Daarom hap ik bijvoorbeeld ook niet op jou studieclubje😁
pieta
@ntd79 Heel verstandig. Ik hou gewoon van een beetje prikkelen. Ook richting Achterhoeker. 😁
achterhoeker2
@pieta Oke dan, bedrijven met een hoge schuldenlast hebben een overname en/of uitbreiding achter de rug daarbij is (naast grond) ook geïnvesteerd in middelen waar men wel op kan afschrijven melkstal cq robots ,trekkers ,zonnepanelen etc.
Daar schrijft men op af ,er is voor geleend of men betaald het uit eigen middelen.
Als het "zo" betaald wordt komt het ten laste van het resultaat, en als er voor geleend is komen de rente lasten in het resultaat, dat zelfde geldt voor eventuele lease kosten allemaal drukken ze de fiscale winst.
Daar bij komt nog dat het gros vd bedrijven een maatschap, VOF of een andere vorm heeft waardoor de winst al verdeeld wordt.
Dus mijn stelling klopt, dat veel aflossen én veel belasting betalen een onlogisch combinatie is.
Noorderling
Quote Reactie van @achterhoeker2:
Als het "zo" betaald wordt komt het ten laste van het resultaat, en als er voor geleend is komen de rente lasten in het resultaat, dat zelfde geldt voor eventuele lease kosten allemaal drukken ze de fiscale winst.

Je doet weer een aantal ongelukkige aannames.
Als ik een trekker zo aftik zijn dat geen kosten maar wel een flinke uitgave en aanslag op je liquiditeit, maar moet ik die ook in 10 jaar afschrijven.
Wel 100.000euro lichter, maar 10.000euro af kunnen schrijven per jaar.
Als ik deze lease, zal ik bijvoorbeeld per jaar 10.000euro aflossen, die gelijk loopt met de afschrijving. Gaat liquiditeit en kosten gelijk op.
Je haalt liquiditeit en fiscaal resultaat door elkaar, of je wat te makken hebt heeft niets te maken met je resultaat en andersom, wel kun je het beperkt sturen, maar wordt een ander daar vaak op korte termijn niet minder van.
+1
Frans1
@Noorderling of je wat te makken hebt heeft niks met je resultaat te maken? 😂😂
achterhoeker2
@Noorderling Als er een hoge Liquiditeit is kunnen er uitgaven gedaan worden (direct vd rekening courant) die uitgaven (kosten zoals je wil) komen direct ten laste van het resultaat en heeft daarmee invloed op de (fiscale) winst.
Als er flink wordt afgelost gaat dat ten koste van de Liquiditeit en dus van de uitgaven.
Aflossen is niet aftrekbaar ,dus stijgt de fiscale winst.
pieta
Quote Reactie van @achterhoeker2:
Als er een hoge Liquiditeit is kunnen er uitgaven gedaan worden (direct vd rekening courant) die uitgaven (kosten zoals je wil) komen direct ten laste van het resultaat en heeft daarmee invloed op de (fiscale) winst

Als je een trekker direct aftikt is mij de regeling onbekend waarin je hem in één keer van je resultaat af mag halen tenzij het een Vamil-trekker is of je een startende ondernemer bent.
pieta
Quote Reactie van @Noorderling:
Als ik een trekker zo aftik zijn dat geen kosten maar wel een flinke uitgave en aanslag op je liquiditeit, maar moet ik die ook in 10 jaar afschrijven.

Als je een trekker zo aftikt en vervolgens ga je hem afschrijven in de komende 10 jaar heb je daar elk jaar een liquiditeitsvoordeel van in de vorm van belastingbesparing door de afschrijvingen waar geen aflossingen tegenover staan. Je moet dan op het aankoopmoment wel het bedrag kunnen missen.
+1
pieta
Quote Reactie van @achterhoeker2:
bedrijven met een hoge schuldenlast hebben een overname en/of uitbreiding achter de rug daarbij is (naast grond) ook geïnvesteerd in middelen waar men wel op kan afschrijven

Bij een uitbreiding kan ik daar deels wel in meegaan. Maar na een overname wordt het aantal vennoten eigenlijk per definitie minder of gaat in het ultieme geval terug naar 1. Heeft die ene een buiten de deur werkende partner dan heb je daar fiscaal niets aan. Als ik een opvolger heb dan neemt de opvolger hier wellicht 60 ha grond over met wat oude gebouwen. Kun jij me dan ff vertellen waar ie al die afschrijvingen op gaat doen. En kom niet aan met werktuigen. Die vallen onder de jaarlijkse vervangingsinvesteringen en zijn kosten/uitgavenneutraal gemiddeld genomen.

Bij een (flinke) uitbreiding heb je fiscaal wel wat meer af te schrijven. Maar investeringen in gebouwen zijn meestal slechts vrij langzaam af te schrijven en in beginsel tot de drempelwaarde zijnde 50% vd WOZ-waarde. Die WOZ-waarde kan wel blijven dalen in de toekomst zodat je afschrijfruimte behoudt. Maar dat is geen wet. Zet je een mooie loods kan het zomaar zijn dat je steeds minder af kunt schrijven.
Noorderling
@pieta
Zelfs sleufsilo en mestsilo is niet meer afschrijfbaar dan 50% woz omdat het bij de stal hoort.

Nu is er met post onderhoud en loonwerk nog wel wat te spelen. Maar de tendens is niet positief. Kon een of twee zelf gelukkig als crisisinvestering variabel benutten, maar ook omdat ze zo betaald zijn, jezelf inhalen helpt ook niks.
achterhoeker2
@pieta Als je het zo stelt is de situatie in de landbouw ernstig, dat zou betekenen dat een opvolger al begint met een sterfhuis constructie immers hoge schuld en door de fiscale verplichtingen niet of nauwelijks kunnen aflossen.
pieta
@achterhoeker2 Deels klopt dat ja. Ik denk dat de goeddraaiende bedrijven meer in BV-vorm verdergaan om belastingdruk te minderen. Stallen kunnen lang mee. Bij een beetje opschaling wordt de mechanisatie uitbesteed. Dus een beetje (fiscaal) spelen met op het juiste moment een nieuwe machine gaat dan ook minder.
ntd79
Quote Reactie van @pieta:
Als ik een opvolger heb dan neemt de opvolger hier wellicht 60 ha grond over met wat oude gebouwen. Kun jij me dan ff vertellen waar ie al die afschrijvingen op gaat doen.

Maar als een van de kinderen zich aan gaat dienen als opvolger kun je toch ook met hem/haar in maatschap, vervolgens pak je die oude gebouwen aan cq. het hele bedrijf aan, in de richting die de opvolger op wil, dan komt er ook wel afschrijving als het goed is. Blijf je puur voor de centen er nog een paar jaar bij in zitten. Mooiste tot een paar jaar voordat de opvolger weer een maatschap/VOF aangaat met de partner, als die situatie en wil er is natuurlijk.
pieta
@ntd79 De kans dat je dan gaat investeren in gebouwen is dan zeker aanwezig. Maar dan nemen de schulden ook toe. Die investeringen moeten betaald worden namelijk. En die investeringen schrijven ook maar af tot 50%. Wordt het probleem in theorie nog weer groter.
ntd79
Quote Reactie van @pieta:
Die investeringen moeten betaald worden namelijk

......goh

Maar ik snap hem niet. Fiscale vraagstuk is toch altijd een uitdaging? Het is een mix met van alles wat, winstdeling door VOF/Mts, investeringen, tijdig onderhoud, een keer vaker wat uitbesteden enz enz. Je schrijft dat je oude gebouwen hebt, zul je toch ooit een keer wat mee moeten. Natuurlijk kun je niet tegen belastingdruk investeren, heb zelf een jaar of 5 een eenmanszaak gehad. Werd je misselijk van wat er richting Apeldoorn kon, wat een vreselijk zonde geld. Dat is toch voor iedereen hetzelfde.
pieta
@ntd79 Dat is me duidelijk dat je het ff niet snapt. Maar wat je daaronder schrijft heb je vervolgens toch helemaal goed. Het is altijd een mix. Maar het creëren van afschrijvingen gaat vaak samen met investeren en iets betalen. En dan moet er ergens geld vandaan komen. Dat geld moet in veel gevallen weer terug. En daar nemen de aflossingen vaak weer van toe. Heeft wel wat weg van een cirkel. 😁
+1
ntd79
@pieta bedankt voor deze heldere uitleg, het principe is me duidelijk.....heb jij een feestje gehad vanmiddag😅
pieta
@ntd79 Nee joh, dan wordt het nog veel gekker. 😁
ntd79
@pieta vind het al behoorlijk filosofisch worden😏
Noorderling
@pieta
Daarnaast zou je met een compleet nieuw bedrijf maximaal op 1euro per kilo melk aan gebouwen zitten.

Dat hebben de uitzonderingen, alleen melkvee stal nieuw houdt met 0,7 ook wel op. Zit het meeste geld toch weer in grond wil je op de 2euro+ komen.
weurding
Quote Reactie van @achterhoeker2:
als er veel afgelost wordt is er vaak een forse financiering en daarmee hogere rentelasten

denk niet dat je van de rentelasten op dit moment leegloopt, diegene die veel aflost kan het gewoon lijden, met echt een torenhoge schuld schiet juist de aflossing er nog wel eens bij in
ntd79
@weurding met echt een torenhoge schuld schiet juist de aflossing er nog wel eens bij in
Dat lijkt mij ook logischer
ntd79
@ntd79 weer niet gelukt. Hoe werkt dat quoten hier?😇
+2
weurding
@ntd79 weer niet gelukt. Hoe werkt dat quoten hier?😇 zo....maar je drukt even op begin van de tekst, zie je 2 blauwe druppels, laatste trek je zo ver als je wilt kopiëren, dan weer plakken
+1
labella
@weurding oke ik zal ook weer eens een keer een poging doen. ik ben ook wel eens bezig geweest dat er dingen gebeurden waarvan ik niet wilde dat ze gebeurden
+1
ted9
@labella Haha je vrouw kwam er toen achter.....
ntd79
@weurding dat doe ik ook, maar dan wordt de tekst niet grijs en cursief🤔
weurding
@ntd79 op pc kan je de quote met rechtermuisknop aanklikken en in reactie plaatsen, soms wel herhalen want pakt hem niet altijd
weurding
@ntd79

(klik om te vergroten)

pieta
Quote Reactie van @ntd79:
at doe ik ook

Zo doe je quoten. 😁
+1
ntd79
@pieta leer je dat ook op een studieclub😇😁
pieta
Quote Reactie van @ntd79:
leer je dat ook op een studieclub

Zekers!!
ted9
@weurding wat is veel aflossen volgens jou?
weurding
@ted9 meer dan noodzakelijk
Noorderling
Quote Reactie van @achterhoeker2:
@Noorderling Veel (moeten) aflossen en veel belasting betalen is een onlogische combinatie tijd voor een andere boekhouder.

je hebt een broekplas vamil stal of hoe moet ik dat zien? Kom je er ook nog wel achter, versneld afschrijven en niet aflossen en straks met een 10jaar oude stal nog de armoe in. Wordt het toch nog koud wat eerst warm leek.

Grond kun je niet afschrijven, en ik bouw functioneel, maar goedkoper zonder dure poespas en vamil en dan mag je maar 50% van de stal afschrijven.
Hoe kan ik dan meer afschrijven? Je kunt je aflossing oprekken of aflossingsvrij, ook een keuze. Niet de mijne en of ik dat wel of niet wil ben ik geen boekhouder voor nodig.
Grondboer9
@Noorderling bv in VOF beginnen als je genoeg massa en winst hebt kan dat interessant zijn.
ntd79
@Grondboer9 wat is het voordeel van een BV als vennoot binnen VOF dan, boven alleen een BV?
Grondboer9
@ntd79 kan ook in mts.
Volgens mij zit je dan met je fosfaatrechten. En voor ons was dat niet zo gunstig dus precies weet ik het niet.

Wij hebben bv in een maatschap met 5 personen. Er veranderd niet zo super veel, alleen je gaat zo veel mogelijk van de winst naar de persoon met de bv schuiven, die hoeft er niet zo veel belasting over te betalen. Alleen overal waar je ingeschreven staat moet je veranderen, maar dat kun je ook laten doen.
+1
ntd79
@Grondboer9 een hele onderneming. En als er een of twee van die vijf vervelend gaat worden? Vind zelf alleen een VOF met moeders de vrouw al zat😁
pieta
@ntd79 Geen korting op fosfaatrechten als je al een VOF hebt. Denk ik.
Noknok
@pieta volgens mij gaat het om de referentie grondgebondenheid van 2013/14 die kan niet mee over naar de bv en wel naar vof dat was 1 van de redenen om die constructies op te zetten vof aan bv .
pieta
@Noknok Dat kan ook een reden zijn naast de korting op fosfaatrechten. Zelf heb ik die referentie niet meer.
Boerbakje
@Noorderling Dat is een bekend gegeven. Toch nooit spijt gehad.
Noorderling
@Boerbakje
Dat klopt, wil maar aangeven dat die grondprijsstijging niet direct allemaal winst is als je in de toekomst ook nog stappen wilt zetten ondanks dat de rente goedkoper is geworden.
Het lijkt leuk voor het eigen vermogen, maar daar betaal je ook geen rekeningen van en levert pas wat op als je stopt.
Boerbakje
@Noorderling daar ben ik het niet helemaal mee eens.
Ook grond die al voor een behoorlijk deel is afgelost is voor een belangrijk deel de kurk waarop alles drijft.
Ga maar is rekenen aan de gevolgen voor de bedrijfsvoering (financieel) als je het niet zou hebben.

Dat hier voor eerst behoorlijk wat kapitaal moet worden dood geslagen is wat het is.
jan 10
Quote Reactie van @George:
Lef ? Ze hebben vooral flink en hard gewerkt. Lef helemaal niet , die hadden geen miljoenen schulden. Bovendien werd voedselproductie nog gestimuleerd en gewaardeerd. Dat is allemaal nogal wat anders dan de hetze tegen boeren welke nu gevoerd wordt.

De eerste boeren in de jaren 60 die een ligboxen stal bouwden werden voor gek verklaard door collega,s.
mlkvhoudr
@jan 10 is dat echt zo dat 1/3 e melkveehouders in intensief beheer zit?
Dat kan toch haast niet met zoveel oude boeren zou ik denken.....
labella
@mlkvhoudr het zal wel zo zijn want de bankmapman vertelde dat hier ook, ik was eigenlijk ook verbaasd dat het er zo veel zijn.
+1
de Tank
@labella Dan zou ik die bankmapman vertellen dat mij dat geen zak interesseert en vragen waarom hij dat zegt?
Jaap40
@labella ken 2 adviseurs, geen bankmannen, die continu bezig zijn met maandelijks/ kwartaal rapportages. Dus wat @jan 10 zegt ben ik ook van mening, helaas.
+1
jan 10
Quote Reactie van @Jaap40:
ken 2 adviseurs, geen bankmannen, die continu bezig zijn met maandelijks/ kwartaal rapportages. Dus wat @jan 10 zegt ben ik ook van mening, helaas.

Die adviseurs kunnen beter voor die boeren een eigen begroting maken die wel bij het bedrijf past,heb het idee dat de rabo bank met haar zelf gecreeerde begrotingen de boer/bedrijf kapot zal maken.
Alles onder het motto Basel bla bla...
robbies
@jan 10 er is genoeg geld in de wereld. Hoeft niet van een bank af te komen. Wat maakt jou het uit aan wie je je rente en aflossing betaald.
ted9
@labella Misschien kom je wel heel snel bij bijzonder beheer en moet de rabo de regels aanpassen 😁 Maar 1/3 ik geloof er geen zak van. Nieuw ijzer word er nog volop verkocht grond is zo verkocht robot verkoop loopt ook als een trein in Friesland lees ik hier regelmatig worden er zo even hele bedrijven van de buurman bij gekocht. Denk dat het allemaal nog wel mee valt.
+3
Jaap40
@ted9 misschien moet je je eens verdiepen in de manier van financieren door sommigen.
ted9
@Jaap40 Dat hoor ik vaker maar ook lease moet gewoon betaald worden.
Jaap40
@ted9 het gemak waarmee grote percelen grond verhandeld worden geeft te denken. Heeft 0,0 met agrarisch rendement te maken.
mlkvhoudr
@ted9 is de reden van aanschaf nieuw ijzer ook niet deels te verklaren doordat ouder ijzer vaak onevenredig duur nog is? Ik kijk na dat ik 2 jaar gemaaid heb met een front maaier van 1500 euro uit naar een nieuwere, maar dan kom je toch al sn uit op een nieuwe
+2
Noorderling
Quote Reactie van @mlkvhoudr:
maar dan kom je toch al sn uit op een nieuwe

En waarom niet weer eentje van 1500euro?
Zit geen vast kapitaal in, als die stuk draait is het nog 15cent per kilo.
Als die maaier 100-150ha overleeft heb je al niets misgegrepen.

Het is een strategie waarin je consequent moet zijn, wellicht wat goedkope machines op voorraad. Maar dat nieuw materiaal niet kapot gaat is een illusie, onderdelen zijn ook duur en als je pech hebt kun je er zelf niet eens wat aan doen.

Machines zonder adblue en poespas die verder netjes onderhouden zijn, blijven flink aan de prijs.
Uren zegt nog niet eens alles. Dan valt de afschrijving hard mee of is zelfs 0, dan mag onderhoud ook wat kosten, levert wellicht ergenis op. Maar als er regen aan komt en ik sta om een sensor stil is dat niet veel beter.
+1
de Tank
@ted9 die buurman zat in bijzonder beheer dan😋
+1
Twentsch Land
Jaar of 4 terug op een vergadering noemde een mapman het aantal boeren met 1 miljoen of meer aan hypotheek ..... waren er minder dan 15 terwijl het gaat over een grote regio.

Geloof dus ook niet zo in dat verhaal ....ook het verkondigde door veel prikkers in 2015 en 2016 dat de helft van de boeren failliet zouden gaan .... wat ik weet zijn dat er niet veel tot nu toe en natuurlijke stoppers door geen opvolging, ziekte of overlijden ... bedrijven die daardoor te koop kwamen en zijn heeft niks met failliet te maken.

@ted9
+1
Jaap40
@Twentsch Land beter een te grote hypotheek dan al die te dure lease constructies.
ntd79
@Twentsch Land Jaar of 4 terug op een vergadering noemde een mapman het aantal boeren met 1 miljoen of meer aan hypotheek ..... waren er minder dan 15 terwijl het gaat over een grote regio.

Maar dat zegt toch alleen iets over de schaalgrootte in het betreffende gebied. En als er daadwerkelijk heel veel boeren zitten met meer dan 9 ton melk is het een wonderlijk gebied. Zelf heb ik bijvoorbeeld liever 2 miljoen financiering op een bedrijf met 1,5 miljoen liter dan 9 ton op 700000 kilo melk.
+1
slagroomvla
@ntd79 geloof me, onder de miljoen vindt de bank je niet eens meer interessant... ze schrijven elke maand wat r+a af, wie mijn contactpersoon onderhand is..?? geen idee. Hoor of zie nooit meer iemand.
Noorderling
Quote Reactie van @ntd79:
Zelf heb ik bijvoorbeeld liever 2 miljoen financiering op een bedrijf met 1,5 miljoen liter dan 9 ton op 700000 kilo melk.

Alleen weer niet als er beide 50ha onder zit.
Daar maak je uiteindelijk het verschil of je zelf iets teelt en kosten voor maakt of voer aankoopt en daarmee bewerkingskosten en rente + aflossing uitspaart.
En wat een ieder dan zelf doet en goed kan mogen we nog maar een beetje zelf beslissen, of je een vakman bent in teelt of een echte onderhandelaar.
ntd79
@Noorderling ik ga altijd uit van een gemiddelde, anders vertroebeld altijd de discussie als de uitzonderingen erbij worden gehaald. Het is om aan te geven dat de hoogte van de totale financiering geen zak zegt. Wat heb je ertegenover staan.
Noorderling
@ntd79
Dat klopt, bedragen zijn niet zo spannend. Maar zonder de omstandigheden te kennen zou ik er ook niet zo blind voor tekenen.
ntd79
@Noorderling dat zou ik sowieso nooit doen. Maar als je alle condities en situaties op moet gaan noemen waardoor het anders kan uitpakken, wordt het een encyclopedie in 24 kloeke delen😅
Frans1
@ntd79 met 9 ton kom je er wel heel goedkoop vanaf🤔
ntd79
@Frans1 9ton op 700000 liter melk? Het is niet mega, maar ook zeer zeker niet laag gefinancierd toch?
Frans1
@Twentsch Land wat is de gemiddelde leeftijd in de regio dan? Want als jongere boer zit je maar zo boven een miljoen 🤔
+3
labella
@ted9 Het lijkt allemaal mooier dan het is, veel is niet wat het lijkt!
Nieuw ijzer en robots worden echt niet meer zoals vroeger uit de achterzak betaald maar is tegenwoordig bijna allemaal lease. En die hele bedrijven en grond worden tegenwoordig ook al veel doorgeschoven naar een beleggingsmaatschappij en dan in erfpacht terug.
+1
Kars
@labella juist. Ik ken verscheidene grote boeren waar hun grond in erfpacht is gegaan om te kunnen groeien. Tis net hoe je dan bekijkt hypotheek of financiering per liter melk.
de Tank
@mlkvhoudr lijkt mij ook sterk, is daar een betrouwbare bron van?
+1
jan 10
Quote Reactie van @mlkvhoudr:
is dat echt zo dat 1/3 e melkveehouders in intensief beheer zit?Dat kan toch haast niet met zoveel oude boeren zou ik denken.....

De boer zelf zal het je nooit vertellen,maar er is verschrikkelijk veel leed.
De overheid speelt daar ook een grote rol in .
Denk maar aan de pas melders,de fosfaat missers...
Noorderling
Quote Reactie van @mlkvhoudr:
@jan 10 is dat echt zo dat 1/3 e melkveehouders in intensief beheer zit?Dat kan toch haast niet met zoveel oude boeren zou ik denken.....

Toch denk ik dat het je zal verbazen wie of wat er in zitten.
Zowel met lage als hoge financiering, verschil in resultaten is enorm en dan maakt een paar cent meer of minder aflossen niet het grootste gat. Dat verschil zit er ook wel tussen voerkosten van boer a en b.
Alleen is het voor de bank even spannender wanneer er minder eigen vermogen in een bedrijf zit.
Bij meer eigen vermogen is de kans om een hoek grond te verkopen wel makkelijker.
+1
pieta
Quote Reactie van @jan 10:
Een derde van de melkveeboeren zit bij de rabo in beheer

De aantallen in bijzonder beheer zijn flink afgenomen aldus welingelichte bron.
mlkvhoudr
@pieta de reden van afname kan zo wel positief als negatief zijn natuurlijk, heeft die betrouwbare bron ook een verklaring?
+2
pieta
@mlkvhoudr Ja, de voorwaarden om in bijzonder beheer te komen zijn (flink) naar boven bijgesteld. 😁
+1
jan 10
Quote Reactie van @pieta:
De aantallen in bijzonder beheer zijn flink afgenomen aldus welingelichte bron.

Zijn dus al gestopt...
+1
Erco
@jan 10 en 1/3 zit bij de Rabo? Dus allemaal dan? 😅Ik geloof die praatjes niet zo eerlijk gezegd
Huppel
@Erco

Wanneer 25% van de melkveebedrijven een tekort heeft van meer dan 5 cent gaat het wel heel hard achteruit en dan klopt het wel dat er 10-15% van de bedrijven bij bijzonder beheer zit.....
pieta
@Huppel Dit is fakenews met niet bestaande data wat je hier aanhaalt. 😁
Huppel
@pieta wanneer je de reacties op dit topic leest bijna wel 😁
+1
pieta
@Huppel Ik weet niet wanneer het bij jou 31 juni is? Bij mij nooit. 😁
Hans van Bergen
@jan 10 Onze voorouders molken koeien maar hadden ook rogge, weit, appels peren kersen bessen zeugen biggen mestvarkens en later aardappels bieten. Om te eten hadden ze een grote groente tuin. Of ze hadden een voedselbos. wat jij wilt. Dat zal bij andere voorouders niet heel anders zijn geweest
de Tank
Meebewegen of tegenin gaan is vooral persoonsafhankelijk. Wellicht kun je wat opschuiven naar een andere manier van handelen, als het niet je aard is word je daar niet gelukkig van. In bepaalde gevallen zal meebewegen het beste resultaat opleveren, in andere gevallen heeft er tegen in gaan meer effect. Ik denk zelf dat het meer oplevert om je aan te passen aan de tendens die gaande is. Maarja, ik neig dan ook meer naar meebewegen(beroepshalve in ieder geval)
+1
mlkvhoudr
@de Tankzelfs aan privé zo relaxed mogelijk leven zitten weer nadelen 🙂
Het word nooit perfect😉
+1
de Tank
Quote Reactie van @mlkvhoudr:
Het word nooit perfect

Streef ik ook niet naar 😁
boertje009
Linkse lul praat hoeveel zou die er voor gekregen hebben?
Jan-T
Meebewegen doet de sector al jaren maar de sector schiet er zelfs niks mee op.
er zijn genoeg map mannetjes die aan ons verdienen. Doen ze dat niet dan komen ze ook niet weer.
Ook vind ik meebewegen dat je voor je zelf kiest.
In plaatst van alle opbrengsten naar banken, lease maatschappijen, ASR erfpacht constructies ect te brengen, en dan grond wat jaren lang in bezit is geweest te verkopen om te kunnen pochen. van de bling bling.
Resultaat na 30 / 40 jaar werken je bent nog net zo arm als waar je begon. En de stallen zijn ondertussen afgeschreven en afbetaald je kan weer opnieuw beginnen.
Terwijl je al die 30 jaar 60 / 80 uur in de week hebt gewerkt en nog niet eens in staat bent geweest om fatsoenlijk te leven. Je hebt dan wel 10 man personeel en een leraar aan het werk gehouden die het ( per persoon in 1600 uur p/jr ) kunnen verdienen en vrij hebben terwijl jij aan het werk moet.

De verdiensten zijn te laag om uit eigen middelen te investeren in veiligheid terwijl dit wel noodzakelijk is.
+1
ntd79
Het is altijd de gebruikelijke opbouw door dit soort types. Het verhaal wordt afgestoken. Dat begint met hoe conservatief en tegendraads de huidige generatie is, en dat er een kentering moet komen anders is het einde oefening voor deze ondernemers. Dan komt het moment dat de interviewer voldoende stof heeft om kritische tegenvragen te stellen. En dan wordt er een soort perfecte wereld gecreëerd waarin iedereen zich aan de spelregels moet gaan houden om dit allemaal mogelijk te maken. Die wereld is er helaas niet. Ik denk dat het meebewegen niet het probleem is van de komende tijd. De meesten zijn de rat race van de afgelopen 30 jaar wel zat. Het grote probleem van de komende tijd is een maatschappij en een politiek klimaat dat tot op het bot hypocriet is, en wil blazen maar het meel in de mond wil houden.
Kars
@ntd79 politiek en maatschappij willen van alles. Maar alst op betalen aan komt dan zijn ze stil.
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @ntd79:
En dan wordt er een soort perfecte wereld gecreëerd waarin iedereen zich aan de spelregels moet gaan houden om dit allemaal mogelijk te maken. Die wereld is er helaas niet.

Dat geeft deze beste man zelf ook al aan; we moeten veranderen, want de consument eist het. Doe je het niet en luister je niet naar de consument...de consument heeft stemrecht (!) Om enkele alinea's later doodleuk te verkondigen dat de overheid de consument zal moeten sturen want het eigen keuzegedrag zal onvoldoende veranderen (!) Tja....
George
@Frans1
Ik begrijp de redenatie wel. Maar ik begrijp ook dat sommige wel graag een opvolger hebben.
verwijderd
verwijderd
+3
weurding
@meelezer10 er ist wieder da ..... , effe verkeerd ingelogd jac? 😂
George
@weurding
Wat schreef ie?
+2
weurding
@George T60401 had reactie geplaatst, en frans1 vroeg hem iets, stuur me maar pb zei meelezer10 vervolgens 😁 , dus 1 en 1 is 2, heb de screenshots natuurlijk wel, moeten wel opletten wa....
+2
robbies
@weurding De verdwijning van @pietjepuk ook weer verklaard. Hij is gereincarneerd. Vroeg of laat verraad je je hier toch
George
@robbies
Ik vind het wel zielig als je telkens onder een andere naam moet inloggen. Wat en waarom zo geheimzinnig? Dan durf je niet onder eigen naam voor je mening uit te komen lijkt mij.
« Terug naar discussielijst

De beste boeren staan aan wal

De agrarische sector staat bol van de ontwikkelingen. Op boeren.online worden er tientallen nieuwsberichten besproken en kennis gedeeld. Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de agrarische sector kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

Tinus Guichelaar
broer van 'n boer
REACTIES
215
DEELNEMERS
43
WEERGAVES
0