1 januari 2025 10 % krimp veestapel plafonds naar beneden wegens afspraak brussel

Stoppen met denken ....

Was dat moeilijk

@labella

@Twentsch Land Moeilijker dan je denkt.

@bio boer vergeet de paarden niet....

@kleine boer juist die stapel is ook 1,2 ? Miljoen en groeiende.
Daarbij rose stieren, me oude werk. Elk jaar stal of compleet bedrijf erbij. Graasdiermest noemen ze het.

zat die ook in bruchem

@de hoef zat niet zit. Pluimvee en klein stalleke roses

dan ken ik hem wel, twee buurjongens zijn daar bedrijfsleider geweest, zo te zien hebben ze veel geleerd daar

@de hoef ok, martijn ? ... Meen ik zat ik toen ik er werkte. Die is in Meeuwen? dacht ik ook met kippen begonnen zelf.
Moest er in begin geregeld mais vanuit diessen naartoe brengen mee kipper. Waren mooie ritjes

@Kars martijn , zat in waardhuizen , nu in woudrichem, en corne zit in uitwijk

@de hoef ok. Weet wel dat Martijn heel rits klein mannen op de wereld gezet had 🤭.
Jaar erop kwam was er weer ene bij. 🤣
Ik heb hem gevonden nedergroep.nl/voedselmaker/…

@de hoef die kippenstal is ook 156 meter in bruchem 🤦

@Kars en volgend jaar kapot? We hebben er hier meerdere voorbij zien komen die alles konden

@duitser klopt van 60 naar 480 koei. Nee, hij heeft zowiezo meerdere takken. Ook in oost dld 450 koeien gemolken paar jaar..maar dat is kleingeld voor hem....

@kleine boer veel paarden worden zonder milieu vergunning gehouden bij particulieren kleine pensionstalling hier gaan ze niets aan doen

@Klussera zuinig op zijn. Die paarden vreten al dat overtollige gras (hooi) op wat er straks is als helft vd koeien weg is.

@Weidezicht dat word gewoon akkerbouw grond voor de sla en peen vreters.... en rijstvelden....

@Weidezicht mwah, hier in de veengebieden kun je je land zwart maken, aardappels poten of wat dan ook, en daarna kom je nooooooiiiit meer in dat land. Dus die bunders zijn dan toch voor de paarden.

@Weidezicht wortels schijnen goed op veen tegroeien met zoete smaak

@bio boer alleen moet je met de hand rooien denk ik

@bio boer Zelf aan de riek met paard en wagen

@BertK paard zou wel tot de buik weg kunnen zakken in het veen heb wel eens foto gezien dat koe door de zode zakte op zijn buik op het land lag 🤣

@bio boer voor paarden waren er hoefplankjes

museumfabriek.adlibhosting.com/museumfabriekwebapi…

@Klussera kweet het ....net zo als de honden en katten stront is geen probleem over de ganzen maar te zwijgen...

@de jonge kamer is voor de bühne, beetje kwezelen met mekaar in de interruptiemicrofoon maar beleid is allang klaar…

@Noordoost En de doelstelling is niet problemen oplossen maar zo groot mogelijk te maken, tenminste voor de de veehouderij.

@de jonge Ze houden er rekening mee dat ze van netto betaler naar ontvanger gaan. Dan moet je wel een beetje braaf zijn.

@de jonge van de week on nieuws gezien over het koningshuis? Plan ligt al klaar. Hoe ze het de bevolking door de strot gaan duwen is nog even zien

@John Spithoven Dat klopt , maar ze gaan het wel proberen natuurlijk , eerlijke oprecht bestuurders hebben we niet meer , we zitten nu met corrupt bestuur .

@John Spithoven wat een moeras, dus het blijft naar jouw inschatting daar waar t hoort op de individuele bedrijven?

@mlkvhoudr Lees de memorie van toelichting 35233 nr 3 pagina 4 en 5.
Of mocht je wat juridisch onderbouwd zijn arttikel 18, 27, 28, 32 en 33 van de meststoffenwet.

@John Spithoven gevonden

@mlkvhoudr De volgende pagina is ook relevant.

@John Spithoven ✅️

@John Spithoven geiten hebben geen rechten toch?

@hans1980 eenden, schapen, geiten, kalveren, paarden enz vertegenwoordigen 63,2 miljoen kg N in het totale plafond van 504 miljoen kg N, en zitten niet onder een rechten systeem.

@John Spithoven Als het LTO omgepraat wordt is er veel mogelijk!

@demelkboer daar valt ook heel wat voor te zeggen maar akkerbouw is ook een strijd met de omstandigheden

@mlkvhoudr of er wat voor te zeggen is weet ik niet. Ik denk dat je alleen gewassen moet telen op gronden waar ze het beste passen. Dat geeft de minste milieudruk En in veel streken in Nederland is dat gras. Met dat gras kun je eigenlijk alleen herkauwers voeden. Wil je dar areaal tem goede laten oomen aan menselijke consumptie dan zul je die herkauwer moeten consumeren

@demelkboer mijn vader wou liever akkerbouwer worden (heb ik eens begrepen) dan veeboer maar dat de opbrengsten dusdanig achterbleven dat hij die hobby maar gestopt was, je kunt op zand nooit concurren met akkerbouw op klei, daar heb je groot gelijk in maar het is wel efficienter voedsel produceren

@mlkvhoudr er is toch zat akkerbouw op zand alleen wel wat andere soort gewassen zwarte aardappelen willen we niet in de winkel
En aardappelen op klei zijn beter kwa smaak en bewaarbaarheid wat ze mij vertellen
Pootgoed komt ook meest van klei

Maar zetmeel uien bieten gaan ook op zand toch

Zand is wel makkelijk bewerk baar bij klei komt het precies wat je doet waneer

@bio boer ik geloof dat het aardappelen waren destijds

@mlkvhoudr weet saldo verschil niet tussen tafel aardappelen en industrie aardappelen
Is ook al wat jaren geleden natuurlijk de industrie aardappels waren er toen misschien ook minder

@bio boer zal minimaal 42 jaar terug zijn ik kan me alleen koeien herinneren maar we hebben ook kippen varkens en dus schjjnbaar akkerbouw gehad en ook nog wat fruirbomen, die komen er nu weer steeds meer op ons erf maar dat is puur voor de lol en omdat sommige fietsers en wandelaars doen of het hier orvelte is dus beetje hun zicht ontnemen, woon nog niet in een museum

Er zijn toch al minder varkens en er is een korting van 10 % bij verhandelde P.
Maw,er is toch al een krimp.

@jan-verhoef veel teveel al. Je houdt straks echt niks over als dit allemaal doorzet. Ze stoppen nu al bij bosjes..

@Bennie Stevelink Wat mag het LTO zich schamen voor hun beleid in het verleden dus!
Want zij kwamen jarenlang steeds met de borst vooruit toen ze uit de besprekingen kwamen met als resultaat dat de derogatie steeds werd verlengt.
En nu met bewijs dat waterkwaliteit onder derogatie beter is, de broek laat zakken voor links beleid.

@Bennie Stevelink met derogatie en de huidige veestapel is het water verbeterd wat dus niet kan volgens jou?

@Bennie Stevelink wie heeft die afspraak gemaakt, wanneer is die gemaakt, en op basis van welke gegevens is die gemaakt?

10 procent 1 Jan 25 !

Dat gaat niet lukken met opkoop en afroming !

Dus hoe gaat men dit halen !!!

@Bennie Stevelink

@Twentsch Land vrijwillige krimp die gedwongen wordt. Over paar weken maakt adema zijn tijdspad bekend hoe hij met e.e.a. verder gaat. Daarin zal hij dan wel beloven dat hij misschien een keer in december 24 naar Brussel gaat om nogmaals te vragen om Nederland, (op fluistertoon:geen) derogatie te verlenen.

@Bennie Stevelink met welk legitiem doel gaan we krimpen Bennie?

Stikstof, mest,, water, ruimte, eigendom, socialisme?

Want de eerste twee goed te benaderen met innovatie, maar het lijkt er op dat praktisch innovatie onwenselijk is tov onhaalbare en onbetaalde.

En de overige 4 is geen kruit tegen gewassen.

Dus, overheid, met in het kielzog de belangenbehartiging, wees eerlijk, wat willen we met krimp bereiken.

Sinds 1980 zijn we aan het krimpen, maar met welk doel? De natuur gaat steeds harder omvallen, het water wordt steeds giftiger en de zeespiegel stijgt elk jaar een meter......is de afdronk van de paniek scenario's

@John Spithoven hier heb je natuurlijk op die achterlijke beslissing om het quotum af te schaffen na voor de melkveehouderij natuurlijk wel gelijk, er is al heel wat gekrompen

@Bennie Stevelink Welke mestcrissis? De mestcrissis bestaat alleen op papier en zodra de norm met 10 kg per hectare wordt verlaagt wordt die wel groter.

@Bennie Stevelink En daar hebben ze gelijk in dat het kan. Moeten er wel aantal mensen op LNV het licht gaan zien

@jan-cees
Leg eens uit hoe jij dat zou realiseren als jij minister was.

@Bennie Stevelink Basisschool overdoen!

@Bennie Stevelink dus wat de politiek zegt is per definitie waarheid. U gelooft erin dat alle ministers e.d. naar Brussel zijn geweest om er het beste uit te slepen voor de boeren hier? Zou Tjeerd daar ook geweest zijn? En zou de Tjeerd dan het kabinetsbeleid, (wat volgens uw beleving dan zou zijn, behoud van derogatie/strijden voor het beste voor de sector) daar in Brussel ook gesteund hebben? Of zijn er misschien andere woorden daar gesproken? Wat doet een Harbers daar als het gaat om landbouw en derogatie? Hij is minister van vliegtuigen, en heeft daar in Brussel waarschijnlijk mede de derogatie om zeep geholpen om zijn extern salderende boerenstikstofopkopende vliegvelddirecteuren juridische zekerheid te geven. Prima dat u direct meegaat in het feit dat een minister zegt dat praten geen zin heeft, maar als de juiste mensen met de juiste woorden de juiste mensen aanspreken, kan er meer dan wanneer er een bus vol Judassen gestuurd wordt.

@Bennie Stevelink dat de derogatie in de huidige vorm niet terug komt begrijpt iedereen wel. Maar er is ook nog een tussen weg. Nu bovenop het afschaffen van derogatie de bufferstroken, zones;extra nv gebieden, waterwin gebieden die gelijk naar 170 gaan is gewoon te veel in te kort tijd bestek.
Om daar verlichting in te vragen zodat de opkoop, renure en andere oplossingen gelijk op lopen is zeker moeite waard.
Politieke ruimte is daar waarschiknlijk best wel voor maar daar moet je wel voor knokken en niet zoals jij direct alles accepteren en buigen!

@HansBa gebukt is genomen. Dat blijkt al jaren.

@HansBa
Dat is nu precies wat LTO ook zegt. Zij willen dan ook dat de minister naar Brussel gaat om een tijdelijke derogatie te regelen. Om in Brussel enige kans te maken is het van belang goed in te schatten welke reden Brussel heeft om geen nieuwe derogatie te verlenen. De minister moet dus naar Brussel met een aanbod van maatregelen die de bezwaren van Brussel weg nemen.
De reden waarom Brussel geen nieuwe derogatie verleent is dat ze willen dat in Nederland de mestdruk omlaag gaat. De minister moet dus naar Brussel met een inkrimpingsplan wat keihard gegarandeerd is.

@Bennie Stevelink mestdruk omlaag gaat. Door lagere normen in te voeren gaat mestdruk toch niet omlaag 🤦.

@Kars juist dan gaat de druk weer omhoog

@Kars
Nee, die wordt zover opgevoerd dat er een flinke inkrimping zal komen. En dat is waar het om gaat.

@Bennie Stevelink ook daarvoor is veel meer tijd nodig. Als de afbouw niet in 26 plaats vind maar in 2030 kan politiek en boeren er veel beter op anticiperen. Deze route gaat veel te snel met veel te veel beperkingen tegelijk.
Brdrijfsbeeindigingen, grond transacties, innovaties, renure toe staan zijn lang lopende zaken die je niet even in 2 jaar regeld
Zoals het nu gaat vallen eerst bedrijven om en dan komen er mogelijke oplossingen, kan echt niet de bedoeling zijn van Brussel.
Den Haag vertrouw ik hier minder in.

@Bennie Stevelink spreekt Ger Koopmans namens lto als hij zegt dat Adema WEL naar Brussel moet?

@familie pelle hij spreekt in ieder geval niet namens de niet-leden...

@marcsterreborn fout.

@matt hij spreekt vast pro actief namens potentiele toekomstige leden

#houdhetinternetpositief

@mlkvhoudr zo ongeveer ??-IM1-

@familie pelle
Hij spreekt namens heel LTO. Maar let goed op wat hij niet zegt. Hij zegt niet dat Adema naar Brussel moet zonder inkrimpingsplan.

Zegt Ger het omgekeerde wel ?

@Bennie Stevelink

@Twentsch Land
In de politiek moet je nooit het achterste van je tong laten zien. Je moet dus goed opletten wat ze niet zeggen tegenover wat ze wel zeggen.

Leuk bedacht maar een grijs gebied met geen inhoud.

@Bennie Stevelink

@Bennie Stevelink maar hij zegt wel dat er een derogatie 2.0 moet komen.

Cda was anders wel gek op de zogenaamde landschapsgronden toch? en zie daar... gebruiksnormen voor gronden nabij natura gebieden zijn al afgepikt.. ga me dan niet wijs maken dat het cda nog voor de boeren zou zijn@Bennie Stevelink

@de jonge
De status “Landschapsgrond” is uitgedacht door Derk Boswijk van het CDA om grond die bestemd was voor natuur een functie te laten houden voor de landbouw. Ook werd hiermee voorkomen dat natuurgebieden in de toekomst steeds verder gaan uitbreiden.
Waarom is dit tegen de boeren?

Dus in plaats van dat ze heel je hand er af snijden, snijden ze alleen 3 vingers er af.

En dan moeten we blij zijn?

@Braboboer
De bufferzones zijn toch al een feit? De natuurfuncties in de bufferzones kunnen steeds verder opgevoerd worden totdat het volledige natuur is. Daar moet weer een bufferzone om heen komen waardoor het steeds verder uitbreidt. Als de bufferzones de status “landschapsgrond” krijgen kunnen de natuurfuncties niet steeds verder opgevoerd worden.

Jij wilt dat de bufferzones verdwijnen en dat het volledige landbouwgrond blijft? Dat wil ik ook, maar als dat niet haalbaar is vind ik “landschapsgrond” een goede oplossing om het verlies zo klein mogelijk te houden. Beter landschapsgrond dan volledige natuur.

@Bennie Stevelink het aandeel dat wordt bestempel als landschapsgrond is akelig groot. Het komt overeen met overgangsgebieden die kunnen wel tot 2.5 km breed langs een n2000 gebieden liggen. Landbouwkundige zijn ze nog maar voor 30 tot 50 % in 't zetten.

@demelkboer

Staat daar nog een afwaarderingsvergoeding tegenover of hebben ze het randje opgezocht wat nog net landbouwgrond is en net geen "landschapsgrond"?

@Noorderling grond die je af wilt waarderen daalt voor due tijd am in waarde im dat de vrije markt minder kopers biedt. Banken gaan geen aankoop financieren. Afwaardering kost dan dus ook minder

@Noorderling ik vraag mij ook af waar de financiele vergoeding blijft waarvan ze de gebruiksnormen zo even naar beneden bijgeschroefd hebben en waar ze een ander kaartje aanhangen. ze pikken dus gewoon de gebruiksruimte voor landbouwgrond in zonder toestemming van de eigenaar. you will...

Als de bufferzones de status “landschapsgrond” krijgen kunnen de natuurfuncties niet steeds verder opgevoerd worden.

Wat voor zekerheid geeft dat ?

Waarschijnlijk helemaal niks want naar enkele jaren kunnen wanneer het de stempel landschapsgrond heeft ook wel normen en regels worden veranderd of aangepast.

@Bennie Stevelink

@Bennie Stevelink Het is met jou ook steeds hetzelfde:
Een onschuldig iemand moet blij zijn met drie jaar straf in plaats van de doodstraf.
Want de rechter heeft gesproken.
Hier kan ook beroep aangetekend worden, net zoals de bufferstroken en mest plaatsing een herziening kunnen krijgen.
En in ieder geval laat je daarmee zien dat je niet met je laat sollen.

@Bennie Stevelink verschil tussen landschapsgrond en natuur is erg klein. Naast mij is nog wel 8ha landschapsgrond te koop. Afgewaardeerd door de provincie die er nu 25k voor vraagt. Plaatsings ruimte mest is er af en je mag je het alleen maar maaien. Binnen paar jaar staat het vol met jacobskruid en heb je er net zo weinig aan als natuur grond.

@HansBa zonder bemesting is er geen boer die er wat mee kan

Als ze willen dat landschap grond wat gaat worden zouden ze kunnen stallen dat het beheerd moet worden als bio
Dus max 170 kg n geen kunstmest en geen gewasbescherming en verplicht grasland
Dan zijn er boeren die het misschien willen kopen voor 25 k
Zonder bemesting kun je het wel vergeten dat is 25 k een hele hoop geld

@HansBa moet het gras blijven of mag er wat anders op?

@duitser alleen gras. Geen grond bewerking, mest/kunstmest of gewasbescherming.

@Bennie Stevelink een functie behouden voor de landbouw.... daar gaat het al fout. Waar word een fabrieksterrein gesloopt om natuur te worden met de functie industrie? Het is altijd de landbouw die moet leveren....

@Bennie Stevelink ik denk dat landschapsgrond niet door derk is verzonnen maar door derk naar buiten is gebracht, maar dat terzijde ik zie dat soort zaken en debatten als theater voor de buhne, allemaal van te voren bedacht en afgesproken wie wat wanneer inbrengt

@Bennie Stevelink derk boswijk, die jodokus, die voor dat oude vrouwtje bang was?

@jan-cees Geef eerst maar eens antwoord op mijn vraag hoe jij in Brussel een nieuwe derogatie regelt zonder inkrimping van de veestapel wanneer jij minister was.
Daarna zal ik de tabellen wel eens bestuderen -als ik er tijd voor heb- om te bekijken wat voor bijzonders jij daar ontdekt hebt.

Ik ga er vanuit dat jan cees daar te slim voor is, om jou dat uit te gaan leggen, Die heeft wel in de gaten dat er mensen zijn die meelezen en denken,mooi,kunnen we die kant op, ook vast dichtzetten zodat dat ""geitenpaadje"" niet kan.@Bennie Stevelink

@Bennie Stevelink dat heb ik al diverse keren gedaan in diverse topics ik ga die niet voor je herhalen.
Opdrachten voor bezigheidstherapie verstrek je maar elders.

Maar je komt er dus niet uit.
Dat had ik al gedacht

@jan-cees Jij hebt niets uitgelegd. Alleen verwachtingen wekken, net als kwakzalvers, die je nooit waarmaakt.

En wat die bijzondere rapporten van jou betreft: ik ben vandaag aan het inkuilen en heb wat anders te doen dan mij bezig te houden met jouw rapporten hobby.

@Bennie Stevelink niets waargemaakt?
Wel eens van boer/boer transport vernomen? En de Vogelaarvariant? Beide in de meststoffenwet wie denk je dat die heeft geregeld?
UvA onderzoek waardoor onteigening van Piekbelasters is voorkomen en andere zaken boventafel zijn gekomen?
Onderzoeken Herman de Boer naar uitspoeling dierlijke mest vanaf 2017 eerste deskstudie was opdracht Mesdag.
Medeoprichter NMV , Staf en Stikstofclaim.
Das toch allemaal net even meer dan tussen inkuilen door als toetsenbordzijlijner commentaar leveren lijkt me .

Mijn “hobby” van stukken opduikelen en lezen zorgt ervoor dat ik oplossingen kan vinden ipv alleen maar napraten wat anderen bedenken.

Als meer mensen stukken goed lezen voor ze op pad gaan of brieven naar overheid sturen zou een hoop ellende kunnen voorkomen.

Nogmaals aangaande derogatie, ik heb het al keer of wat netjes op een rij gezet in andere topics dus kijk ze maar na.

Tabel 4 ( 6 pagina) en Tabel 6 ( 2 pagina) kijk nog maar eens goed dat zijn niet zulke ingewikkelde stukken Voor een begenadigde columnnist moet dat goed te doen zijn

@jan-cees Je wilt niet vertellen hoe jij een nieuwe derogatie kunt regelen zonder inkrimping van de veestapel. Dat zou je al gedaan hebben en dat is “bezigheidstherapie”. Ondertussen kun je wel een heel verhaal schrijven over allerlei andere zaken. Dat is geen bezigheidstherapie?

Jij kunt helemaal geen derogatie regelen zonder drastische inkrimping van de veestapel. Net als BBB, PVV, NMV en FDF wek je valse verwachtingen waardoor datgene wat wél gedaan kan worden blijft liggen.

@Bennie Stevelink We geven je nog een keer KRW en N richtlijn les

N richtlijn zegt 50 mg Nitaat in grondwater en KRW zegt maximaal 11,3 mg N in oppervlaktewater (is in stikstof hetzelfde)

Lidstaat maak beleid monitoor en rapporteer.

Je kan als lidstaat kwetsbare gebieden aanwijzen.

Nederland heeft keuze gemaakt heel Nederland kwetsbaar aan te melden om grote verschillen in beleid op grondsoorten te voorkomen.

Derogatie is geen gunst maar een recht (lees EU wob kvd horst)

Derogatiebedrijven op gras voldoen aan grondwater dat weten we en rapporteren we.
Zelfs als we ondiep meten.
Akkerbouw en groenteteelt op zand zit vraagstuk maar bij dieper meten voldoet dat ook grotendeels.

Oppervlaktewater.
KRW
Hebben wij voor meeste wateren strenge norm van 2,3 mg N.
Voor bijvoorbeeld natuuurgebied OVP is dat 9,3.
De max toegestane door EU is 11,3.

Stel als NL oppervlaktewaternorm op 6 dat is lager dan natuurgebied OVP.
Doe je rapportages over de afgelopen 5 jaar opnieuw en zie 85% van de wateren voldoen.

Rapporteer aan Brussel en geef aan op basis van 5 jarig resultaat waardoor grote delen geen kwetsbaar gebied meer hoeven te zijn.

Daar kun je dan weer normaal beleid op ontwikkelen zonder 170 maar bv 300 N uit dierlijke mest en 50 uit kunstmest in combi met 2,5 GVE en 20.000 kg melk per ha grasland en minder gve en melk per ha bouwland.

Maar dat is lange termijn.

Voor korte termijn.
5% voerverlies uit excretienormen melkvee en de excretienormen melkvee ook verder actualiseren. (is CDM advies van 2019 al drie ministers die dit weigeren toe te passen)
5% correctie voor voerverliezen is een behoorlijk stuk van het verschil van 250 tot 170 is 80 daar 6 kg vanaf is weer 7,5% minder overschot per ha om af te voeren.

Nu heb je het antwoord daar kun je heel veel kritiek op leveren dat ga je ook vast doen.

Maar vertel ons eerst even het fundamentele verschil tussen rvo tabel 4 en tabel 6.

Dan helpen we je weer wat verder met de korte termijn oplossing

@jan-cees
Derogatie is een verworven recht. Dat is wat anders dan recht

@duitser Nope als je met plan komt heb je recht op derogatie . Al dat gepiep over het is een gunst etc is politiek gdoe de richtlijn is voldoende helder

@jan-cees Ik vind het vooral jammer dat we deze normverschillen in de EU niet voldoende naar voren gebracht krijgen. Net als dat we het niet goed bij het NL publiek krijgen. Wellicht dat een Agrifacts tezamen met de agro-industrie eens campagne over moet gaan voeren.

Ik snap niet waarom jij energie steekt in de onzin die die man hier verkondigt??? @jan-cees

@jan-cees Ik heb wat informatie ingewonnen.


Mijn informatiebron zegt dat ze bij LTO nog nooit een jurist hebben gevonden die beweert dat derogatie een recht is wat geëist kan worden. Het tegenovergestelde zelfs: de derogatie beschikking staat juridisch ijzersterk.
Derogatie is dus een gunst waar geen enkele claim op gelegd kan worden.


Mijn informatiebron zegt dat de normen voor oppervlakte water worden vastgesteld door de Waterschappen. Die zijn net als de Kritische Depositie Waarde gekoppeld aan ecologische doelen. Er zijn richtlijnen om hier van af te wijken. Dat kan soms enige ruimte geven maar is wel moeilijk om dat in beeld te krijgen want het loopt via de waterschappen

Mijn informatiebron zegt verder dat wanneer jij minister van landbouw zou worden jij sommige dingen een eind weg zou kunnen duwen, net zoals Bleeker heeft gedaan. Dat geeft echter tijdelijk verlichting omdat de doelen blijven staan. Alles wat je weg zou duwen komt in een later stadium dubbel weer terug.

Als laatste merkt mijn bron op dat veel zaken zijn vastgelegd via democratische procedures die niet zomaar gewijzigd kunnen worden.
Dit wekte bij mij het vermoeden dat dit hetgeen is waar MOB en Urgenda gebruik van maken. Zij staan juridisch sterk door zich te beroepen op regelgeving die via democratische processen tot stand zijn gekomen.

@Bennie Stevelink kijk dat is weer typisch toetsenbordenhelden taal
“Jouw bron” heeft nog nooit zelf een juridische procedure aangespannen.
“Jouw bron” heeft niet 18.000 pagina EU woo doorgeakkerd over de N richtlijn .
“Jouw bron” klets dus redelijk uit haar/zijn nek.

Heeft “ jouw bron” ook antwoord op de vraag wat het fundamentele verschil is tussen rvo tabel 4 en rvo tabel 6?

@jan-cees
Tot zover de aanval op de persoon. Heb je ook nog inhoudelijk iets te melden?

@Bennie Stevelink wie heeft die voorwaarden voor derogatie afgesproken dan?....
@Bennie Stevelink en aan welke specifieke voorwaarden hebben wij als sector precies niet voldaan dan...En als er aan bepaalde voorwaarden niet zou zijn voldaan,ligt dat dan volgens jou aan de boeren of ligt dat aan de politiek.

@de jonge staghouer

@Bennie Stevelink je staat voor joker bunny

@Bennie Stevelink democratisch en de partij met de meeste stemmen proberen uit te sluiten omdat het politiek niet past?

@Bennie Stevelink nietszeggend, "mijn bron" nu wordt ik wel heel nieuwsgierig. Ik weet zeker dat jouw bron anoniem wil blijven?

@Erco iris wil niet bij name genoemd worden hier

Ik gok nu maar wat he, maar de bron is sowieso een cda er die in de politiek zit

@mlkvhoudr
Lees eens goed. Ik schrijf: “ze hebben bij LTO nog nooit een jurist kunnen vinden………..”
Waar zou mijn informatiebron vandaan komen?

@Bennie Stevelink fabeltjeskrant??

@Bennie Stevelink goed gegokt met inkuilenmaar het houd wel een keer op mer goed gokken zie ik

tenzij voedergewas?

@Bennie Stevelink als je de kuil dicht hebt kun je dan hier ook even opsommen wat jij allemaal voor ons gedaan hebt want dan kunnen we dat bewaren en weten we wat we er aan hebben gehad ...volgens mij zijn er mensen die dat vergeten zijn wat we eigenlijk allemaal dankzij jou regelwerk hebben gehad/gekregen....

@kleine boer
Ik zorg voor een bredere visie (voor degene die daar voor open staat). En ik voorkom dat deelnemers van Prikkebord elkaar zover ophitsen dat ze het contact met de werkelijkheid verliezen.

@Bennie Stevelink en toen liep de wekker af?

@Bennie Stevelink je bent in elk geval een echte cda fan , als ik het goed heb

@Bennie Stevelink daar is met elkaar in gesprek zijn ook voor, zo leer je wat van elkaar, meestal t meeste als je de andere iets plaagt en ook af en toe wat gelijk geeft, niemand heeft altijd gelijk

@Bennie Stevelink die bredere visie bedoel je daar je kalverfraude verhaal mee? Of het elle lange verhaal dat de BBB nooit genoeg stemmen zou halen ?

@Bennie Stevelink sorry het bredere aan jouw “visie” kan ik niet ontwaren maar dat zal aan mij liggen

@jan-cees
Dat ligt inderdaad aan jou. Als ik hier niet actief was op Prikkebord gingen de anti-LTO clichés in polonaise achter elkaar aan. Ik zorg voor een ander geluid en daarmee voor verbreding.

@Bennie Stevelink je typt nog in je dromen blijkbaar....de meeste roering veroorzaak je wel zelf hier maar je geniet van de aandacht das wel duidelijk nu.

@kleine boer hij heeft blijkbaar ook nog een "bron"die hem zo nu en dan influistert wat hij typen moet.....

@de jonge bennie en google zijn samen best slim....

@Bennie Stevelink waarom geef je geen antwoord dan met je ""brede"" visie.. kom op joh, wie heeft die voorwaarden voor derogatie afgesproken dan?....
@Bennie Stevelink en aan welke specifieke voorwaarden hebben wij als sector precies niet voldaan dan...En als er aan bepaalde voorwaarden niet zou zijn voldaan,ligt dat dan volgens jou aan de boeren of ligt dat aan de politiek.

@de jonge Ik ga mij niet onderwerpen aan een kruisverhoor over details die niets met het onderwerp te maken hebben.

@Bennie Stevelink hahaha,ik heb die ""kruisverhoorvragen"" een dag of 2 geleden al in een topic gevraagd die wel degelijk daarmee te maken had..blijkbaar wil je toch niet zo ver proberen te verbinden om antwoorden op die vragen te geven

Ik heb op prikkebord ook wel eens geprobeerd om voor een bredere visie te zorgen. Ik had de indruk dat je er zelf ook niet echt voor open stond (ik kan mij vergissen natuurlijk)

@ronald73
Je bedoelt dat ik het niet met jou eens was? Dat maakt het juist breder. Als iedereen het met elkaar eens is krijg je een tunnelvisie.

@Bennie Stevelink waarom geef je op mijn vragen geen antwoord bennie? heb ze nu 4x geplaatst.... als je het dan hebt over tunnelvisie..

ik krijg er een raar gevoel van (Bennie zijn reacties)
ik kan het niet anders zeggen

@Bennie Stevelink je zit zelf in de "bennie stevelink" tunnel....en dat is een hele lange. Je had beter een bruggebouwer kunnen zijn dan kun je tijdens de bouw van je af kijken dat lukt in een tunnel niet....

breed gedragen route?

Of je hebt het met zijn allen bij het rechte eind.

@Bennie Stevelink Als Brussel geen derogatie verleend, dan gaat Nederland elk steunpakket voor Oekraine dwarsliggen. De hongaren kregen ook veel van Brussel gedaan, toen ze dreigden een steunpakket dwars te liggen. Keihard onderhandelen noemen ze dat, maar dat doet Nederland niet, want Rutte wil de baas van de navo worden.

@jordi 1455 Jij verwacht niet dat ze de Hongaren nog een keer de rekening zullen presenteren?

@pieta ze een uitweg bieden is onderdeel van t onderhandelingsproces, je moet toch met elkaar door

@jordi 1455
Kan het ook daaraan liggen dat jij en en de Hongaren meer sympathie voor Vladistan hebben als voor de Oekraïne en dat dat bij 99,99% van de Nederlanders omgekeerd is?

@Framos jij doet mij een beetje te denigrerend over Hongaren.
Het land is door de laatste 1200 jaar vaak in andere handen overgegaan er zijn veel oorlogen uitgevochten miljoen mensen het leven verloren.
Ik begrijp hun gevoel en wens voor soevereine staat wel dat zijn ze nog maar krap dertig jaar na 1200 jaar bezetting

@jan-cees ik leerde op school duitsland was stout in de oorlog pas vele jaren later leerde ik dat hongarije destijds bij duitsland hoorde

@mlkvhoudr dat klopt, en de Roemenen en Italianen ook

@Framos Je vergeet de Oekrainers die nu nog steeds een deel van Polen bezetten.

@jordi 1455 correctie, de Oekraïners waren niet zozeer vóór de Duitsers maar vooral tégen de Russen. Daarom maakten ze van de gelegenheid gebruik om met de Duitsers tegen de Russen te vechten.

@Framos
Er waren zelfs Russische eenheden die met de Duitsers tegen het Rode Leger vochten omdat ze van de communisten af wilden.

@Bennie Stevelink opvallend dat je de Russen en Oekraïners die tegen Stalin vochten tijdens de tweede wereldoorlog geen hitlerlovers noemt, terwijl je vaak mensen hier regelmatig voor poetinlovers uitmaakt, ook al zijn die mensen gewoon helemaal klaar met de hypocrisie, de eindeloze oorlogen en de woke onzin van het westen.

@jan-cees

@jan-cees Hè, wat vervelend nou voor jou. In plaats van 'de Hongaren' had ik beter Viktor Orban kunnen schrijven.

@Framos ik heb geleerd dat oordelen over andere volken , hun gebruiken , hun geschiedenis en hun toekomstbeeld veroordelen meer zegt over degene die dat ( op afstand) doet dan over het volk .
Ben in veel onder voormalig ussr invloed restorerende landen geweest met mensen daar gewerkt bv op voorbereiding toetreding EU hun beleving van vrijheid en zelfstandigheid is intenser dan bij ons

in NL wordt je ook geleerd dat hand ophouden veel makkelijker en relaxter is. Heb je veel meer tijd voor iphone, netflix en vakantie. Ik heb zelf sterk het idee dat er direct na de oorlog in NL hard gewerkt is om ea weer op de been te krijgen, dat begon te lopen en toen is het opbouwende landinwaarts (lees eu) gaan rollen, en hier verandere het naar diensten, al dan niet relevant, en controle sectoren, ook dat rolt weer verder landinwaarts. Hier krijgen we gewoon een soort historie repeats, het gaat weer instorten en moet er weer bij de voedselproduktie begonnen worden met opbouwen.. Zulke Hongaren zitten nog in die opbouwende fase, die weten nog hoe het daarvoor was, en wat er voor nodig is om te komen waar ze nu zijn.

@jan-cees
Waarom begrijpen de Hongaren deze wens dan niet van Oekraïne?

@Framos Waar staat Rutte voor? Hij is niets meer dan een middenmanager die de leiding heeft over de economische zone Nederland. Hoewel veel rot is in Rusland net als in het westen, voert het land geen oorlog tegen zijn boeren, zoals de Nederland en de EU het doet tegen de Nederlandse boeren.

jij kon er wel eens heel aardig naast zitten

@duitser er zal wat moeten veranderen ja, maar zo onzinnig in de melkveestapel snijden is wat kort door de bocht

@weurding klopt, maar denk dat met een normaal voorjaar wanneer het niet zo nat was de mestafzetkosten stuk minder waren. Ben zelf ook nog geen m3 kwijt

@weurding
Het gaat in de huidige situatie inderdaad veel te hard en te eenzijdig ten koste van de melkveehouderij. LTO zet dan ook in op een nood-derogatie tot 2027 om meer tijd te hebben om via natuurlijk verloop (vrijwillige stoppers) de noodzakelijke inkrimping te realiseren. Voordat we daarover met Brussel in gesprek kunnen moet er wel eerst een krimp plan ingevoerd zijn. Daar liggen BBB en PVV op dit moment nog dwars voor.
Een delegatie van demonstrerende boeren heeft onlangs in Brussel signalen opgevangen dat wel ergens over gepraat kan worden. Dat geeft hoop.

@weurding klopt

En bij import maakt milieu niks uit
Dan zijn er compleet andere redenen waarom ze het willen importeren

@hans-hans Duitsland importeert ook melk uit Nederland

@duitser het punt wat ik maken wou is dat de regelgeving door slaat op bepaalde groepen
En regelgeving op andere zaken dat helemaal niet zo is